Barry Ritholtz: Blogování bylo pokusem o nápravu širších chyb Wall Street a tisku – aby lidé pochopili, co se ve světě skutečně děje, a aby jejich proces nebyl zcela poškozen jejich vlastními kognitivními chybami a behaviorálními předsudky. To vedlo k optimistickému zkreslení, kdy si lidé mysleli: „Hej, mohl bych si vybrat akcie, mohl bych si načasovat trh“. Uznával jsem také akademické výzkumy, že je mnohem, mnohem těžší být úspěšným sběračem akcií, časovačem trhu nebo obchodníkem, než se zdá, a že je lepší vlastnit zeměkouli a snažit se nepřekážet si.
Jak se svět stává složitějším, musíte být opravdu vybíraví v tom, jak používáte technologie. Někdy je to pro investory přínos, jindy gamifikace obchodování, aplikace jako Robinhood, podporují ne zrovna nejlepší chování.“
Josh Brown: Barrymu se nedostává dostatečného uznání. Všichni jsme chtěli založit blogy, jako je ten Barryho. Jako první začal psát o behaviorálním investování v populárním formátu. Pracoval jsem jako retailový makléř ve střídajících se firmách; deset let jsem seděl v první řadě a viděl, co všechno se nemá dělat. Viděl jsem každou strašlivou chybu a podvod a jako dvacetiletý jsem si říkal: „Tohle – nebo tamto – taky neudělám“.
Související tržní data
Fondy & ETF
V té době mi to nepřipadalo šťastné, protože moje kariéra nikam nevedla. Bylo mi 30 let, měl jsem záporný bankovní účet, hypotéku, dvouletou dceru a těhotnou manželku. Když jsem potkal Barryho, řekl jsem: „Ať už děláte cokoli, chci se toho účastnit.“ Byl to pro mě velký zážitek. Odpověděl: „Já s klienty nejednám. To bude tvoje role.“ Ve svém blogu se dělím o to, co se učím v reálném čase. Vždy se objeví nové téma – kryptoměny, cla, úrokové sazby, prolínání voleb s trhy. Snažím se sdílet svůj vlastní postup.“
Ritholtz: „Víte, co se děje na trzích? Je příliš skromný. Jeho první kniha ukázala nejhorší druh prodejního podvodu v oboru. Jeho nová kniha ukazuje, co lidé dělají se svými penězi. Přestaňte nám říkat, co máme dělat, a otevřete kimono.
Roztáhněme to kimono. Co děláte se svými vlastními penězi?“
Brown: Barry kupuje auta. Právě teď se mu znehodnocují na příjezdové cestě.
Ritholtz: Vole, když přestanu kupovat auta, budu své peníze používat hloupě. Všichni jíme svou vlastní kuchyni, investujeme přímo vedle svých klientů. Jsme ve stejných portfoliích.
Brown: Obecně řečeno, používáme kombinaci ETF, podílových fondů a v poslední době se velmi intenzivně věnujeme přímému indexování. Snažíme se nemluvit konkrétně o držbě fondů, protože v rámci firmy máme různá modelová portfolia a ne každý klient vlastní všechny ETF.
Ritholtz: Používáme Dimensional Fund Advisors, iShares, Vanguard, State Street. Jsou případy, kdy děláte daňovou ztrátu, kdy můžete prodat jeden fond od BlackRock a koupit podobný fond od Vanguard. Ale ne všechno je zaměnitelné. Nedoporučujeme konkrétní fondy, protože z našeho pohledu vyplňují místo v našem široce diverzifikovaném portfoliu.
Brown: Uvidíte hodně Vanguard pro oblasti trhu, jako jsou velké společnosti, kde si myslíme, že trhy jsou docela efektivní. Na straně malých podniků se nám líbí, co dělá Dimensional. Tyto fondy mají samozřejmě hodnotový sklon k malým kapitalizacím. Používáme je také v oblasti mikrokapitálu, kde chcete něco trochu aktivněji řízeného.
Jaké další aktivně řízené fondy?
Ritholtz: Na straně fondů s pevným výnosem, na samostatně spravovaných účtech, jsme toho hodně udělali s Gurtinem, který koupilo Pimco. Na straně akcií spolupracujeme od roku 2013 s O’Shaughnessy Asset Management.
Zmínil jste přímý indexing, který zahrnuje sledování indexu, ale vlastní akcie přímo, nikoli prostřednictvím fondu.
Brown: To je pravděpodobně budoucnost aktivního řízení. Letos jsme do přímých indexových verzí našich strategií přesunuli 210 milionů dolarů. V tradičních fondech a verzích ETF, na kterých jsme firmu postavili, máme 1,5 miliardy dolarů. V přímých indexových modelech máme stejný poměr akcií versus dluhopisů versus REITs jako v tradičních modelech ETF. Rozdíl je v přizpůsobení, které můžeme provést v každém koši.
Oblíbení lidé
V každém týdnu se na společnost Ritholtz Wealth Management obrátí 40 až 60 rodin s žádostí o investiční poradenství.
- 210 milionů dolarů
Objem majetku, který firma letos přesunula do přímého indexování
Na začátku roku 2019 jsme byli ve skupině pěti firem, které společnost O’Shaughnessy Asset Management pozvala k betatestování programu Canvas, který označila za operační systém pro investory. Tato neuvěřitelná technologie umožňuje klientům vytvářet nízkonákladová indexová portfolia, přizpůsobená z daňových důvodů nebo z důvodů ESG nebo z důvodů koncentrace. Ve firmě jsme ji zaváděli interně, velmi pomalu. Je to změna hry, pokud jde o možnosti personalizace.
Loni jste pravděpodobně citoval lidi, kteří říkali, že trh půjde o 100 % zpět. V roce 2020 se stal pravý opak. Měli jsme 30 milionů obchodujících domácností. Chtějí vlastnit jednotlivé akcie. Je to absolutní změna.
Ritholtz: Nemyslím si, že bychom v roce 2019 byli na vrcholu pasivity, ale co se týče podílu na myšlení, dominovalo indexování. Existují určitá portfolia, kde opravdu dobře funguje, zejména v domácnosti s vyššími daněmi. Za prvé, aktivní podíl: Aktivní manažeři by měli být placeni na základě podílu portfolia, který se odchyluje od benchmarku, že? Část, ze které budou účtovat poplatky, je ta část, kde se odlišuje, kde se odchyluje od benchmarku. To je část, za kterou poradci a jejich klienti rádi zaplatí.
Druhé, je to nejsilnější pro poradce, kteří přijímají nové klienty. Pokud získáme domácnost za 12 milionů dolarů z Kalifornie, muže nebo ženu, kteří pracují ve Facebooku, nemohu jim dát o 4 % více Facebooku. Mohu pro ně sestavit indexové portfolio a vynechat ho. To jste dříve mohli udělat s jednotlivými akciemi, ne s nízkonákladovými ETF. Teď si představte někoho, kdo pracuje v ropném a plynárenském průmyslu, a dejte mu portfolio, které má vyšší podíl čisté energie a nižší podíl ropy – to je skutečná správa majetku. Bylo by těžké uvěřit, že v roce 2021 a později neuvidíme obrovské rozšíření.“
Kolik nových peněz bude přímo indexováno? Je jasné, že existují daňové důsledky pro přesun stávajících klientských portfolií.
“ vyšší kvůli pandemii, než kdyby byl rok 2020 běžným rokem. “
– Josh Brown
Brown: Na základě posledních 10 měsíců je pravděpodobné, že 70 milionů USD z příštích 100 milionů USD, které získáme, by mohlo skončit v nějaké kombinaci přímého indexování a taktické alokace aktiv. To se týká mnohamilionových domácností, nikoliv stotisícových účtů.
Změnila pandemie váš způsob uvažování o investování?
Brown: Jde o to, jak nehorázná byla reakce cen aktiv. Lze argumentovat tím, že akciový trh je kvůli pandemii výše, než kdyby byl rok 2020 běžnějším rokem. Je to potvrzení toho, proč jsme investory založenými na pravidlech.
Ritholtz: Musel jsi nejen předpovědět, že dojde k pandemii, ale musel bys to posunout na druhou úroveň, tedy že Federální rezervní systém sníží sazby na nulu a že Kongres, který se nedokáže shodnout na přejmenování knihovny, zpanikaří a schválí stimulační opatření v hodnotě 3 bilionů dolarů. Tak se dostanete do kladného roku navzdory všem hrozným zprávám. Nikdy se nesnažíme odhadnout, co se stane. Pokud neděláme prognózy, tak si prognózy nebereme.
Joshi, vydal jste knihu, která obsahovala portfolia 25 lidí. Jaké byly nejužitečnější rady?“
Brown: Dali jsme lidem prázdný list papíru a byli jsme velmi překvapeni, že žádná z kapitol se nepodobala nikomu jinému. Bob Seawright napsal něco velmi pronikavého o investici do letní chaty pro rodinu. Z finančního hlediska to byla hrozná investice, ale kvůli vzpomínkám, které vytvořila, to byla jedna z nejlepších investic všech dob. Bylo pro mě důležité to slyšet, protože pracuji 18 až 20 hodin denně a pracuji i o sobotách a nedělích, čtu, píšu blogy a dělám podcasty. K růžím si tolik nepřivoním.
Jak máte čas hospodařit s penězi, když blogujete, děláte podcasty, youtubujete, vystupujete v televizi a mluvíte s časopisem Barron’s?
Ritholtz: V praxi máme 33 lidí: Když si promluvíte s průměrným člověkem ve správě majetku a sledujete jeho den, stráví 50 % až 70 % nebo více času honbou za novými klienty. Josh a já máme tu čest to nedělat. Naši klienti si nás najdou. Díky tomu se můžeme na chvíli zastavit a přemýšlet. Když v podcastu pustím Raye Dalia nebo Howarda Markse, je mi jedno, jestli mě někdo poslouchá. Mám seznam otázek a v podstatě jim říkám: Naučte mě všechno, co potřebuji vědět, abych mohl co nejlépe spravovat majetek svých klientů.
Brown: Barry, neodpovídáš na otázku. Jsi na tangentě v jiné sluneční soustavě. Jsme současně dva nejzbytečnější a dva nejcennější hráči ve firmě. V každém týdnu se na nás obrátí 40 až 60 rodin. Máme neuvěřitelnou stáj lidí, kteří dělají blogy a podcasty. V praktickém smyslu jsme naprosto zbyteční. Rád lidem řeknu, že práce, kterou jste odvedli v posledních třech nebo čtyřech telefonátech se svým certifikovaným finančním plánovačem tady, je desetkrát cennější než to, že vám zavolám a řeknu: „Google se mi líbí víc než Microsoft. „
Děkuji vám, pánové.
Pište Leslie P. Nortonové na adresu [email protected]
.