Barron's

Barry Ritholtz: Das Bloggen war ein Versuch, allgemeine Fehler der Wall Street und der Presse zu korrigieren – dass die Menschen verstehen, was tatsächlich in der Welt vor sich geht, und dass ihr Prozess nicht durch ihre eigenen kognitiven Fehler und Verhaltensvoreingenommenheiten völlig beschädigt ist. Das führte zu einer optimistischen Voreingenommenheit, bei der die Leute denken: „Hey, ich kann Aktien auswählen, ich kann den Markt timen.“ Ich erkannte auch die akademische Forschung an, die besagt, dass es viel, viel schwieriger ist, ein erfolgreicher Stockpicker, Market Timer oder Trader zu sein, als es den Anschein hat, und dass es besser ist, den Globus zu besitzen und zu versuchen, sich nicht selbst im Weg zu stehen.

Da die Welt immer komplizierter wird, muss man die Technologie sehr selektiv einsetzen. Manchmal ist sie ein Segen für die Anleger, und ein anderes Mal ermutigen Apps wie Robinhood, die den Handel spielerisch gestalten, nicht gerade zum besten Verhalten.

Josh Brown: Barry bekommt nicht genug Anerkennung. Wir alle wollten Blogs wie den von Barry gründen. Er war der erste, der über verhaltensorientiertes Investieren in einem populären Format geschrieben hat. Ich habe als Einzelhandelsmakler bei einer Reihe von Firmen gearbeitet; ich hatte 10 Jahre lang einen Platz in der ersten Reihe, um zu sehen, was man nicht tun sollte. Ich habe jeden schrecklichen Fehler und Schwindel gesehen, und als 20-Jähriger habe ich gesagt: „Das werde ich nicht tun – und das auch nicht.“

Es fühlte sich damals nicht gut an, denn meine Karriere ging nicht voran. Ich war 30 Jahre alt, hatte ein negatives Bankkonto, eine Hypothek, eine 2-jährige Tochter und eine schwangere Frau. Als ich Barry kennenlernte, sagte ich: „Was auch immer du tust, ich möchte dabei sein.“ Er sagte: „Ich habe nichts mit Kunden zu tun. Das wird deine Aufgabe sein.“ In meinem Blog teile ich mit, was ich in Echtzeit lerne. Es gibt immer ein neues Thema – Kryptowährungen, Zölle, Zinssätze, die Überschneidung von Wahlen und Märkten. Ich versuche, meinen eigenen Prozess zu teilen.

Ritholtz: Er ist zu bescheiden. Sein erstes Buch zeigte die schlimmsten Verkaufsbetrügereien in der Branche auf. In seinem neuen Buch zeigen die Leute, was sie mit ihrem Geld machen. Hören Sie auf, uns zu sagen, was wir tun sollen, und öffnen Sie den Kimono.

Lassen Sie uns den Kimono öffnen. Was machen Sie mit Ihrem eigenen Geld?

Brown: Barry kauft Autos. Das Geld wird gerade in seiner Einfahrt abgeschrieben.

Ritholtz: Alter, wenn ich aufhöre, Autos zu kaufen, verwende ich mein Geld auf dumme Weise. Wir kochen alle unser eigenes Süppchen und investieren zusammen mit unseren Kunden. Wir befinden uns in denselben Portfolios.

Brown: Im Großen und Ganzen verwenden wir eine Mischung aus ETFs, Investmentfonds und in letzter Zeit haben wir uns sehr stark mit der direkten Indexierung beschäftigt. Wir versuchen, nicht speziell über Fondsbeteiligungen zu sprechen, weil wir verschiedene Modellportfolios innerhalb der Firma haben und nicht jeder Kunde jeden ETF besitzt.

Ritholtz: Wir nutzen Dimensional Fund Advisors, iShares, Vanguard, State Street. Es kann vorkommen, dass man einen Fonds von BlackRock verkauft und einen ähnlichen Fonds von Vanguard kauft, wenn man Steuerverluste ausgleichen will. Aber nicht alles ist austauschbar. Wir empfehlen keine bestimmten Fonds, weil sie aus unserer Sicht einen Platz in unserem breit gestreuten Portfolio ausfüllen.

Brown: Sie werden viel Vanguard in Marktbereichen wie Large-Cap sehen, wo wir die Märkte für ziemlich effizient halten. Im Small-Cap-Bereich gefällt uns, was Dimensional macht. Diese Fonds sind offensichtlich auf Small-Cap-Werte ausgerichtet. Wir nutzen sie auch für Microcaps, wo man etwas aktiveres Management braucht.

Gibt es noch andere aktiv verwaltete Fonds?

Ritholtz: Auf der Rentenseite haben wir bei separat verwalteten Konten viel mit Gurtin gemacht, das von Pimco gekauft wurde. Auf der Aktienseite arbeiten wir seit 2013 mit O’Shaughnessy Asset Management zusammen.

Sie haben die direkte Indexierung erwähnt, bei der ein Index nachgebildet wird, aber die Aktien direkt und nicht über einen Fonds gehalten werden.

Brown: Das ist wahrscheinlich die Zukunft des aktiven Managements. In diesem Jahr haben wir 210 Millionen Dollar in direkte Indexversionen unserer Strategien investiert. Wir haben 1,5 Milliarden Dollar in den traditionellen Fonds und ETF-Versionen, auf denen wir das Unternehmen aufgebaut haben. Das Verhältnis zwischen Aktien, Anleihen und REITs ist bei den direkten Indexmodellen genauso hoch wie bei den traditionellen ETF-Modellen. Der Unterschied liegt in der Individualisierung, die wir in jedem Korb vornehmen können.

Anfang 2019 gehörten wir zu einer Gruppe von fünf Unternehmen, die von O’Shaughnessy Asset Management zum Betatest von Canvas eingeladen wurden, das sie als Betriebssystem für Anleger bezeichneten. Diese unglaubliche Technologie ermöglicht es Kunden, kostengünstige Indexportfolios zu erstellen, die aus steuerlichen Gründen, aus ESG-Gründen oder aus Konzentrationsgründen angepasst werden können. Wir haben es intern in der Firma eingeführt, ganz langsam. Es ist ein Wendepunkt in Bezug auf die Personalisierungsmöglichkeiten.

Im letzten Jahr haben Sie wahrscheinlich Leute zitiert, die sagten, dass der Markt zu 100 % rückwärts gehen würde. Im Jahr 2020 ist das Gegenteil der Fall. Wir haben 30 Millionen Haushalte, die handeln. Sie wollen einzelne Aktien besitzen. Das ist ein absoluter Umbruch.

Ritholtz: Ich glaube nicht, dass wir 2019 den Höhepunkt der Passivität erreicht haben, aber in Bezug auf den Mind Share hat die Indexierung die Diskussion dominiert. Es gibt bestimmte Portfolios, die wirklich gut funktionieren, insbesondere in einem Haushalt mit höheren Steuern. Erstens: aktiver Anteil: Aktive Manager sollten auf der Grundlage des Anteils des Portfolios bezahlt werden, der von der Benchmark abweicht, richtig? Der Teil, für den Gebühren berechnet werden, ist der Teil, in dem sie sich von der Benchmark unterscheiden, in dem sie von ihr abweichen. Das ist der Teil, für den die Berater und ihre Kunden gerne zahlen.

Zweitens ist es für Berater, die neue Kunden aufnehmen, am wirkungsvollsten. Wenn wir einen 12-Millionen-Dollar-Haushalt aus Kalifornien haben, einen Mann oder eine Frau, die bei Facebook arbeitet, kann ich ihnen nicht 4 % mehr Facebook geben. Ich kann Indexportfolios für sie erstellen und es weglassen. Das konnte man früher mit Einzelaktien machen, nicht mit kostengünstigen ETFs. Stellen Sie sich vor, jemand arbeitet in der Öl- und Gasbranche, und Sie geben ihm ein Portfolio, das einen höheren Anteil an sauberer Energie und einen geringeren Anteil an Öl enthält – das ist echte Vermögensverwaltung. Es wäre schwer zu glauben, dass wir im Jahr 2021 und darüber hinaus keine große Verbreitung sehen werden.

Wie viel neues Geld wird direkt-indexiert sein? Natürlich gibt es steuerliche Auswirkungen für die Umschichtung bestehender Kundenportfolios.

Brown: Auf der Grundlage der letzten 10 Monate ist es wahrscheinlich, dass 70 Millionen Dollar der nächsten 100 Millionen Dollar, die wir aufbringen, in einer Kombination aus direkter Indexierung und taktischer Vermögensallokation landen könnten. Das ist für Multimillionen-Dollar-Haushalte, nicht für 100.000-Dollar-Konten.

Hat die Pandemie die Art und Weise verändert, wie Sie über Investitionen denken?

Brown: Die Sache ist die, dass die Preise für Vermögenswerte so unverschämt reagiert haben. Man kann argumentieren, dass der Aktienmarkt aufgrund der Pandemie höher steht, als wenn 2020 ein normales Jahr gewesen wäre. Es ist eine Bestätigung dafür, warum wir regelbasierte Anleger sind.

Ritholtz: Sie hätten nicht nur vorhersagen müssen, dass eine Pandemie ausbricht, sondern auch, dass die US-Notenbank die Zinsen auf Null senkt und dass der Kongress, der sich nicht auf die Umbenennung einer Bibliothek einigen kann, in Panik gerät und ein Konjunkturprogramm in Höhe von 3 Billionen Dollar verabschiedet. So kommt man zu einem positiven Jahr, trotz all der schrecklichen Nachrichten. Wir versuchen nie zu erraten, was passieren wird. Wenn wir keine Prognosen machen, dann heiraten wir auch keine Prognosen.

Josh, Sie haben ein Buch veröffentlicht, das die Portfolios von 25 Personen enthält. Was war der nützlichste Ratschlag?

Brown: Wir haben den Leuten ein leeres Blatt Papier gegeben und waren sehr erstaunt, dass sich keines der Kapitel wie das der anderen gelesen hat. Bob Seawright schrieb etwas sehr Ergreifendes über eine Investition in ein Sommerhaus für die Familie. Finanziell war es eine schreckliche Investition, aber es war eine der besten Investitionen aller Zeiten, weil sie Erinnerungen schuf. Es war wichtig für mich, das zu hören, denn ich arbeite 18 bis 20 Stunden pro Tag, samstags und sonntags, ich lese, blogge und mache Podcasts. Ich rieche nicht so oft an den Rosen.

Wie haben Sie Zeit, sich um Geld zu kümmern, wenn Sie bloggen, podcasten, YouTubing machen, im Fernsehen auftreten und mit Barron’s sprechen?

Brown: Wir haben 33 Leute in der Praxis.

Ritholtz: Wenn Sie mit einer durchschnittlichen Person in der Vermögensverwaltung sprechen und ihren Tag verfolgen, verbringen sie 50 bis 70 % oder mehr damit, neue Kunden zu gewinnen. Josh und ich haben das Privileg, das nicht zu tun. Unsere Kunden finden uns. Das gibt uns die Freiheit, einen Moment innezuhalten und nachzudenken. Wenn ich im Podcast einen Ray Dalio oder einen Howard Marks zu Wort kommen lasse, ist es mir egal, ob jemand zuhört. Ich habe eine Liste mit Fragen und sage ihnen im Grunde, dass sie mir alles beibringen sollen, was ich wissen muss, um das Vermögen meiner Kunden bestmöglich zu verwalten.

Brown: Barry, du beantwortest die Frage nicht. Du bist auf einer Tangente in einem anderen Sonnensystem. Wir sind gleichzeitig die beiden nutzlosesten und die beiden wertvollsten Mitarbeiter in der Firma. In jeder Woche wenden sich zwischen 40 und 60 Familien an uns. Wir haben eine unglaubliche Anzahl von Leuten, die Blogs und Podcasts schreiben. In praktischer Hinsicht sind wir völlig nutzlos. Ich sage den Leuten gerne, dass die Arbeit, die Sie in den letzten drei oder vier Telefonaten mit Ihrem Certified Financial Planner hier geleistet haben, zehnmal wertvoller ist als wenn ich anrufe und sage: „Ich mag Google lieber als Microsoft. „

Danke, meine Herren.

Schreiben Sie an Leslie P. Norton unter [email protected]