Die ganze wilde Fahrt – einschließlich Tweedys zunehmender Spannungen mit Bennett (der letztes Jahr starb) – wurde in Sam Jones‘ Dokumentarfilm I Am Trying to Break Your Heart, der ebenfalls in diesem Jahr veröffentlicht wurde, in fast täglichen Details dokumentiert. (Aber die Wunden und Erfahrungen waren noch frisch in diesen Auszügen aus unserem Gespräch, das einige Wochen vor der Veröffentlichung von YHF in einem New Yorker Hotelzimmer stattfand.
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Gab es Zeiten, in denen Sie während der Produktion von Yankee Hotel Foxtrot schockiert waren von dem, was Sie taten, von der Musik, die Sie machten? Zum Beispiel: „Bin das wirklich ich, der das macht?“
Das ist immer das Kriterium, einfach in dem Sinne, dass man etwas zu Ende bringen will und sagt: „Wie habe ich das gemacht? Wie haben wir das gemacht?“ Sobald du das als etwas identifizierst, das dir wichtig ist, wird es zu einem spiralförmigen Spiegelkabinett.
Eine Zeit lang habe ich den Ansatz verfolgt, jeden Song so genau wie möglich zu dokumentieren: „Also, so in etwa sollte es ablaufen.“ Zumindest ist es das, was der Song ist – und dann habe ich sechs Monate damit verbracht, jeden der Songs aus einer anderen Richtung zu betrachten, um zu sehen, wie viel davon noch intakt ist. Ich habe im Grunde versucht, etwas anderes zu finden, das aufregender ist als diese sechs Akkorde, die mit einer Bridge und einem Refrain aneinandergereiht sind.
Hast du die Stärke der Songs getestet?
Am Ende der Aufnahmen habe ich sie vielleicht über diesen Punkt hinaus gedehnt ? sehr. Ich habe ein paar von ihnen ausgelöscht. Bei der Endbearbeitung mit Jim O’Rourke als Mixer nutzte ich seine Ohren und sein Fachwissen, um die Songs wieder in den Fokus zu rücken und einen schärferen Kontrast zum Lärm zu schaffen. Es war, als würde man ein Buch mit gelber Tinte auf weißem Papier schreiben und versuchen, es wieder auf schwarze Tinte zu bringen.
Es gibt eine Menge statischer und störender Texturen. Aber es ist keine Skarifikation. Es ist Teil der Mentalität der Lieder.
Das, was nicht überlebt hat, war das, was einer Melodie im Weg war, einem sichtbaren Lied. Das waren einfach andere Klänge, die genauso wie ein Keyboard- oder Gitarrensound als eine Möglichkeit betrachtet wurden, einen Text zu umrahmen oder zu färben. Wie bei „Radio Cure“, wo die Kratzigkeit durchkommt – das macht es einfacher, den Text zu vermitteln.
Es hat tatsächlich den Effekt des Radios, das sowohl Distanz als auch Verbindung einfängt.
Das fasziniert mich. Country-Songs auf Jukeboxen in Bars haben sich für mich immer besser angehört als Country-Platten zu Hause. Nicht, dass ich viele Country-Songs in Musikboxen gehört hätte. Aber dort, wo ich aufgewachsen bin, war das eher der Fall.
Gab es einen Punkt, als Sie das Album machten, an dem Sie wussten, dass es gut war? Dass es die richtige Musik war?
Ziemlich früh. Ein gewisses Maß an Ambivalenz seitens der Plattenfirma hat das sogar unterstützt. Es gab mir das Gefühl, dass wir etwas richtig machten – dass sie nicht begeistert davon waren. Ein Teil meines widersprüchlichen Ichs war damit zufrieden.
Wann hast du herausgefunden, dass Reprise die Platte nicht mochte? War es schon fertig?
Wir haben sechs Songs abgemischt, in aller Stille, mit Jim in diesem kleinen Studio in Chicago. Die Antwort, die wir bekamen, war, dass sie es nicht mochten. Und die einzige konkrete Anweisung, die ich durch die Gerüchteküche hörte – ich hatte nie einen direkten Dialog mit jemandem – war, dass sie sagten, der Gesang sei „maskiert“. Ich konnte nicht herausfinden, was das bedeutete.
War das ein Warnsignal?
Ich habe einen angeborenen Sinn für Wohlbefinden. Es hat mich nicht wirklich interessiert. Ich dachte: „Wow, ich weiß, dass etwas passieren wird, und dass es zu einem Kampf kommen wird.“ Aber ich war nicht besorgt, denn ich war überzeugt, dass die Platte großartig war. Also stellten wir sie fertig, vielleicht einen Monat später. Wir schickten es an sie und hörten zwei Wochen lang nichts von ihnen. Als wir es dann doch hörten, baten sie uns meines Wissens nach, einige Änderungen vorzunehmen. Sie hielten es nicht für veröffentlichungsfähig.
War das das Wort, das sie benutzten?
Das war die Andeutung – dass es überarbeitet werden musste. Und niemand hat gesagt, was das sein könnte. Und bevor sie die Gelegenheit dazu hatten, sagten wir: „Es ist wirklich fertig. Wir haben den Auftrag, eine Platte abzuliefern, und das ist es, was wir tun. Und hier ist sie. Das ist unsere Platte.“
Und dann, aus heiterem Himmel, hieß es: „Nun, wenn ihr nicht bereit seid, einige Änderungen vorzunehmen, dann sollten wir darüber reden, dass ihr geht.“ Weggehen? Das können wir tun? Das war meine Antwort an Tony. „Weggehen? Okay!“ Und es war ihnen todernst damit. Sie brachten uns mit einer Effizienz in der Rechtsabteilung zur Hintertür hinaus, die man nie sehen würde, wenn man auf der anderen Seite der Dinge steht. Es hat länger gedauert, den Vertrag mit Nonesuch abzuschließen, als den Vertrag mit Reprise zu beenden.“
Fühlten Sie sich zurückgewiesen?
Meine erste Reaktion war, als ob jemand einfach gesagt hätte: „Ich mag dich nicht.“ Das hat nicht sehr lange nachgewirkt. Es gab keinen emotionalen Schmerz. Dieses Bauchgefühl verschwand und ich dachte: „Okay, das ist verrückt.“ Ich fühlte mich ungläubig. Ich glaubte aufrichtig, dass dies die zeitgemäßeste und zugänglichste Platte war, die wir je gemacht hatten ? und dass sie von den Leuten heute eher verstanden und gehört werden würde als viele unserer anderen Platten.
„Heavy Metal Drummer“, „I’m the Man Who Loves You“ und „Kamera“ – ich hielt sie für bessere Popsongs. Meine Sichtweise ist offensichtlich verzerrt. Aber das war es, was ich glaubte. Und hier reagierten die Leute darauf, als wäre es Metal Machine Music, als hätte ich ein Tape von Nurse With Wound abgeliefert.
Es gibt statische, abstrakte Geräusche auf dem Album. Aber es hat auch etwas Intimes – wie die süße Sehnsucht in „Heavy Metal Drummer“ nach einer Unschuld, die vergangen ist.
Ich mache mir Sorgen, dass die Leute diesen Song als zu sentimental, sehr nostalgisch ansehen. Aber ich denke, das ist es auch. Ich habe viele Leute sagen hören, dass ich derjenige war, der Kiss-Cover gespielt hat – das war ich nicht. Ich spreche von der Band, die ich nicht mehr finden kann und von der ich wünschte, ich könnte es, denn dann würde ich mich ihnen gegenüber weniger überlegen fühlen und könnte sie mehr genießen.
Bei Uncle Tupelo zu sein, auf Punkrock und Indie-Platten zu stehen, ich würde mich so überlegen fühlen. Es hat lange gedauert, bis ich begriffen habe, dass diese anderen Bands einfach nur einen Riesenspaß hatten und wie richtig sie damit lagen. Die Beziehung zwischen den Künstlern und dem Publikum, die Verbindung, der Kreislauf, war schöner als bei den meisten Konzerten, die ich heute sehe ? und definitiv bei den meisten Indie-Rock-Bands, wo die Leute ein intellektuelles Verständnis dafür entwickeln. Aber der Kreislauf ist nicht da, weil jeder Angst hat zu tanzen.
Das ist für die Leute schwer zu akzeptieren, besonders für Musiker. Es könnte stimmen, dass das Talent des Zuhörers genauso wichtig ist wie sein eigenes. Ich denke, dass jemand, der auf der Tanzfläche herumhüpfen kann und sich prächtig amüsiert, ein talentierter Zuhörer ist. Sie bekommen etwas sehr Wertvolles aus diesem Austausch.
Ich habe Wilco auf der Tour für Summerteeth gesehen, als Vorgruppe von Richard Thompson im Beacon Theater. Du sahst erschöpft aus, am Ende deiner Kräfte, und hattest einen Wortwechsel mit einem Kind im Publikum. Du bist richtig ausgerastet.
Ich fühlte mich nicht sehr gut – emotional. Ich hatte keine schlechte Zeit auf Tournee. Von Zeit zu Zeit bricht auf der Bühne etwas zusammen. Manchmal verlässt man sich so sehr auf das Publikum. Das sollte man vielleicht nicht. Aber es ist eine Zusammenarbeit. Und wenn es nicht als solches anerkannt wird, ist es wahrscheinlich deine Schuld. Aber du willst es so verzweifelt – das Einzige, was dir zur Verfügung steht, ist, jemanden zu verärgern.
Deine genauen Worte waren „Fick dich.“
Ich kann mich nicht erinnern, darüber nachgedacht zu haben. Aber jetzt sagen viele Leute, mit denen ich von Magazinen gesprochen habe: „Mein Redakteur hat mich gewarnt, dass du sehr launisch bist.“ Und ich bin überhaupt nicht so. Ich bin höflich und großzügig bis zum Gehtnichtmehr. Ich reiße mir ein Bein aus, wenn ich mit Leuten rede. Und unser Publizist hat mich daran erinnert: „Das liegt wahrscheinlich daran, dass du auf der Bühne manchmal ein Arschloch bist. Hmm, wahrscheinlich.