Barron's

Barry Ritholtz: A blogolás egy kísérlet volt arra, hogy kijavítsák a Wall Street és a sajtó szélesebb körű hibáit – hogy az emberek megértsék, mi történik valójában a világban, és hogy a folyamatuk nem teljesen sérült a saját kognitív hibáik és viselkedési előítéleteik miatt. Ez vezetett az optimista előítélethez, amikor az emberek azt gondolják: “Hé, én is tudok részvényeket választani, tudok piaci időt szakítani”. Felismertem azt a tudományos kutatást is, hogy sokkal, de sokkal nehezebb sikeres részvénygyűjtőnek, piaci időzítőnek vagy kereskedőnek lenni, mint amilyennek látszik, és jobban jársz, ha birtoklod a világot, és megpróbálsz nem a saját utadba állni.

Ahogy a világ egyre bonyolultabbá válik, nagyon meg kell válogatnod, hogyan használod a technológiát. Néha ez áldás a befektetők számára, máskor pedig a kereskedés játékosítása, az olyan alkalmazások, mint a Robinhood, nem a legjobb viselkedésre ösztönöznek.

Josh Brown: Barry nem kap elég elismerést. Mindannyian olyan blogokat akartunk indítani, mint Barryé. Ő volt az első, aki népszerű formában írt a viselkedéses befektetésről. Kiskereskedelmi brókerként dolgoztam egymást követő cégeknél; 10 évig az első sorban ültem mindent, amit nem szabad csinálni. Láttam minden borzalmas hibát és csalást, és 20 évesen azt mondtam: “Én ezt nem fogom csinálni – vagy azt sem”.

Ez akkoriban nem tűnt szerencsésnek, mert a karrierem nem vezetett sehova. Harmincéves voltam, negatív bankszámlával, jelzáloggal, egy kétéves kislánnyal és egy terhes feleséggel. Amikor találkoztam Barryvel, azt mondtam: “Bármit is csinálsz, én is részese akarok lenni”. Azt mondta: “Én nem foglalkozom ügyfelekkel. Ez lesz a te szereped.” A blogomban megosztom, amit valós időben tanulok. Mindig van egy új téma – kriptopénz, vámok, kamatlábak, a választások és a piacok összefonódása. Megpróbálom megosztani a saját folyamatomat.

Ritholtz: Ritholtz: Túl szerény. Az első könyve a legrosszabb fajta értékesítési csalást mutatta be az iparágban. Az új könyvében az emberek megmutatják, hogy mit csinálnak a pénzükkel. Ne mondd meg nekünk, hogy mit tegyünk, hanem nyisd ki a kimonót.

Nyissuk ki azt a kimonót. Mit csinálsz a saját pénzeddel?

Brown: Barry autókat vásárol. Most is a kocsifelhajtóján amortizálódik.

Ritholtz: Haver, ha nem veszek több autót, akkor hülyén fogom használni a pénzemet. Mindannyian a saját főztünket esszük, az ügyfeleinkkel együtt fektetünk be. Ugyanazokban a portfóliókban vagyunk.

Brown: Nagyjából az ETF-ek és a befektetési alapok keverékét használjuk, és az utóbbi időben nagyon erősen belevágtunk a közvetlen indexálásba. Igyekszünk nem beszélni konkrétan az alapállományokról, mert a cégen belül különböző modellportfólióink vannak, és nem minden ügyfél rendelkezik minden ETF-fel.

Ritholtz: A Dimensional Fund Advisors, iShares, Vanguard, State Street. Vannak olyan esetek, amikor adóveszteséget takarítunk be, amikor eladunk egy alapot a BlackRocktól, és veszünk egy hasonló alapot a Vanguardtól. De nem minden felcserélhető. Nem ajánlunk konkrét alapokat, mert a mi szempontunkból kitöltenek egy helyet a széleskörűen diverzifikált portfóliónkban.

Brown: Sok Vanguardot fog látni a piac olyan területein, mint a nagy tőkeértékűek, ahol szerintünk a piacok elég hatékonyak. A small-cap oldalon tetszik nekünk, amit a Dimensional csinál. Ezek az alapok nyilvánvalóan a kis kapitalizációjú értékpapírokat tartják szem előtt. Mi is használjuk őket a microcap esetében, ahol egy kicsit aktívabban kezelt alapot szeretnénk.

Más aktívan kezelt alapok?

Ritholtz: Gurtinnel, amelyet a Pimco vásárolt meg. A részvényoldalon 2013 óta dolgozunk az O’Shaughnessy Asset Managementtel.

A közvetlen indexálást említette, ami azt jelenti, hogy egy indexet követünk, de a részvényeket közvetlenül birtokoljuk, nem pedig egy alapon keresztül.

Brown: Ez valószínűleg az aktív menedzsment jövője. Idén 210 millió dollárt költöztettünk a stratégiáink közvetlen indexváltozataiba. A hagyományos alapokban és ETF-változatokban, amelyekre a céget építettük, 1,5 milliárd dollárunk van. A közvetlen indexmodellekben ugyanolyan arányban vannak részvények, kötvények és REIT-ek, mint a hagyományos ETF-modellekben. A különbség a testreszabás, amit az egyes kosarakban elvégezhetünk.

2019 elején az O’Shaughnessy Asset Management által meghívott öt cég egyik csoportjában voltunk, hogy bétateszteljük a Canvas-t, amelyet a befektetők operációs rendszereként harangoztak be. Ez a hihetetlen technológia lehetővé teszi az ügyfelek számára, hogy alacsony költségű indexportfóliókat hozzanak létre, amelyeket adózási okokból, vagy ESG okokból, vagy koncentrációs okokból testre szabhatnak. A cégen belül nagyon lassan vezettük be. A személyre szabási képességek szempontjából ez egy játékváltó.

Tavaly valószínűleg olyan embereket idézett, akik azt mondták, hogy a piac 100%-ban visszafelé fog menni. A 2020-as évben ennek az ellenkezője történt. Volt 30 millió háztartásunk, amelyik kereskedett. Egyedi részvényeket akarnak birtokolni. Ez egy abszolút tengernyi változás.

Ritholtz: Passzív: Nem hiszem, hogy 2019-ben voltunk a passzív csúcson, de az elme részesedését tekintve az indexálás uralta a beszélgetést. Vannak bizonyos portfóliók, ahol tényleg jól működik, különösen egy magasabb adózású háztartásban. Az egyik az aktív részesedés: Az aktív menedzsereket a portfólió azon része alapján kell fizetni, amely eltér a benchmarktól, igaz? Az a rész számít fel díjat, ahol differenciálnak, ahol eltérnek a benchmarktól. Ez az a rész, amiért a tanácsadók és ügyfeleik szívesen fizetnek.

Kettő, ez a leghatásosabb az új ügyfelekkel foglalkozó tanácsadók számára. Ha kapunk egy 12 millió dolláros háztartást Kaliforniából, egy férfit vagy nőt, aki a Facebooknál dolgozik, nem tudok nekik 4%-kal több Facebookot adni. Építhetek nekik indexportfóliót, és kihagyhatom azt. Ezt korábban is megtehetted volna egyes részvényekkel, nem pedig alacsony költségű ETF-ekkel. Most képzeljünk el valakit, aki az olaj- és gáziparban dolgozik, és adjunk neki egy olyan portfóliót, amelynek magasabb a tiszta energia összetevője, és alacsonyabb az olaj összetevője – ez az igazi vagyonkezelés. Nehéz lenne elhinni, hogy 2021-ben és azon túl nem látunk majd hatalmas elfogadottságot.

Hány új pénz lesz közvetlenül indexált? Nyilvánvalóan vannak adóvonzatai a meglévő ügyfélportfóliók áthelyezésének.

Brown: Az elmúlt 10 hónap alapján valószínű, hogy a következő 100 millió dollárból, amit felveszünk, 70 millió dollár a közvetlen indexálás és a taktikai eszközallokáció valamilyen kombinációjába kerülhet. Ez többmilliós háztartásoknak szól, nem 100.000 dolláros számláknak.

Megváltoztatta a világjárvány a befektetésekről való gondolkodását?

Brown: A lényeg az, hogy milyen felháborító volt az eszközárak reakciója. Lehet érvelni amellett, hogy a tőzsde a világjárvány miatt magasabban áll, mintha 2020 egy rutinosabb év lett volna. Ez egy megerősítése annak, hogy miért vagyunk szabályalapú befektetők.

Ritholtz: Nemcsak azt kellett volna megjósolnod, hogy a világjárvány bekövetkezik, hanem a második szintre is el kellett volna vinned, ami az, hogy a Federal Reserve nullára viszi a kamatokat, és hogy a Kongresszus, amely nem tud megegyezni egy könyvtár átnevezésében, pánikba esik, és elfogad egy 3 billió dolláros stimulust. Így jutunk el egy pozitív évhez, minden szörnyű hír ellenére. Soha nem próbáljuk kitalálni, hogy mi fog történni. Ha nem készítünk előrejelzéseket, akkor nem házasítunk előrejelzéseket.

Josh, ön kiadott egy könyvet, amely 25 ember portfólióját tartalmazza. Mi volt a leghasznosabb tanács?

Brown: Adtunk az embereknek egy üres lapot, és nagyon meglepődtünk, hogy egyik fejezet sem úgy olvadt, mint bárki másé. Bob Seawright valami nagyon meghatót írt egy családi nyaralóba való befektetésről. Pénzügyileg borzalmas befektetés volt, de az emlékek miatt minden idők egyik legjobb befektetése volt. Fontos volt ezt hallanom, mert 18-20 órás napokat dolgozom, és szombatonként és vasárnaponként is dolgozom, és közben olvasok, blogolok és podcastokat készítek. Nem nagyon szaglászom a rózsákat.

Hogyan van ideje a pénzzel gazdálkodni, ha blogol, podcastol, YouTuberkedik, megjelenik a tévében, és beszélget a Barron’s-szal?

Brown:

Ritholtz: 33 emberünk van a rendelőben: Ha beszélünk egy átlagos vagyonkezelővel, és nyomon követjük a napját, akkor 50-70%-ban vagy még több időt töltenek új ügyfelek felkutatásával. Josh és én abban a kiváltságban vagyunk, hogy nem ezt csináljuk. Az ügyfeleink találnak meg minket. Ez felszabadít minket arra, hogy megálljunk egy pillanatra és elgondolkodjunk. A podcastben, ha egy Ray Dalio vagy Howard Marks szólal meg, nem érdekel, hogy bárki is hallgatja. Van egy kérdéslistám, és alapvetően azt mondom nekik, tanítsanak meg mindenre, amit tudnom kell ahhoz, hogy a lehető legjobb munkát végezzem az ügyfeleim vagyonának kezelésében.

Brown: Barry, nem válaszolsz a kérdésre. Egy másik naprendszerbe tévedtél. Egyszerre vagyunk a cég két leghaszontalanabb és két legértékesebb szereplője. Egy adott héten 40-60 család keres meg minket. Hihetetlenül sok emberünk van, akik blogokat és podcastokat készítenek. Gyakorlatilag teljesen haszontalanok vagyunk. Örömmel mondom az embereknek, hogy az a munka, amit az elmúlt három-négy telefonbeszélgetés során a hitelesített pénzügyi tervezőjükkel végeztek, tízszer értékesebb, mint az, hogy én felhívom őket, és azt mondom: “A Google-t jobban szeretem, mint a Microsoftot. “

Köszönöm, uraim.

Írjon Leslie P. Nortonnak a [email protected] címre

.