Barry Ritholtz: Blogowanie było próbą skorygowania szerszych błędów Wall Street i prasy – aby ludzie rozumieli, co tak naprawdę dzieje się na świecie, i aby ich proces nie był całkowicie uszkodzony przez ich własne błędy poznawcze i uprzedzenia behawioralne. To doprowadziło do optymistycznych uprzedzeń, kiedy ludzie myślą: „Hej, mógłbym wybierać akcje, mógłbym być na rynku”. Uznałem również badania akademickie, że jest dużo, dużo trudniej być skutecznym zbieraczem akcji, timerem rynkowym lub traderem niż się wydaje, i lepiej jest posiadać glob i próbować nie wchodzić sobie w drogę.
Jak świat staje się bardziej skomplikowany, musisz być naprawdę selektywny z tym, jak korzystać z technologii. Czasami jest to dobrodziejstwo dla inwestorów, a innym razem, gamifikacja handlu, aplikacje takie jak Robinhood, zachęcają do nie najlepszych zachowań.
Josh Brown: Barry nie dostaje wystarczającego kredytu. Wszyscy chcieliśmy założyć blogi takie jak Barry’ego. On jako pierwszy napisał o inwestowaniu behawioralnym w popularnym formacie. Pracowałem jako broker detaliczny w kolejnych firmach; przez 10 lat miałem przedni rząd siedzenia wszystkiego, czego nie należy robić. Widziałem każdy horrendalny błąd i oszustwo, i jako 20-kilkulatek, powiedziałbym: „Nie zamierzam robić tego – lub tego, albo”.
Related Market Data
Funds & ETFs
Nie czułem się wtedy szczęśliwy, ponieważ moja kariera zmierzała donikąd. Miałem 30 lat, ujemne konto bankowe, kredyt hipoteczny, 2-letnią córkę i żonę w ciąży. Kiedy poznałem Barry’ego, powiedziałem: „Cokolwiek robisz, chcę być tego częścią”. Odpowiedział: „Ja nie zajmuję się klientami. To będzie twoja rola”. Na moim blogu dzielę się tym, czego się uczę w czasie rzeczywistym. Zawsze pojawia się nowy temat – kryptowaluty, cła, stopy procentowe, krzyżowanie się wyborów z rynkami. Staram się dzielić moim własnym procesem.
Ritholtz: On jest zbyt skromny. Jego pierwsza książka pokazała najgorszy rodzaj oszustw sprzedażowych w branży. Jego nowa książka to ludzie pokazujący, co robią ze swoimi pieniędzmi. Przestań nam mówić, co mamy robić, i otwórz kimono.
Otwórzmy to kimono. Co robisz z własnymi pieniędzmi?
Brown: Barry kupuje samochody. Deprecjonują się teraz na jego podjeździe.
Ritholtz: Stary, jeśli przestanę kupować samochody, będę głupio korzystał z moich pieniędzy. Wszyscy jemy własną kuchnię, inwestując równolegle z naszymi klientami. Jesteśmy w tych samych portfelach.
Brown: Ogólnie rzecz biorąc, używamy mieszanki ETF-ów, funduszy inwestycyjnych, a ostatnio bardzo mocno zaangażowaliśmy się w bezpośrednie indeksowanie. Staramy się nie mówić konkretnie o udziałach w funduszach, ponieważ mamy różne portfele modelowe w firmie i nie każdy klient posiada każdy ETF.
Ritholtz: Korzystamy z Dimensional Fund Advisors, iShares, Vanguard, State Street. Zdarza się, że sprzedajemy jeden fundusz z BlackRock i kupujemy podobny z Vanguard. Ale nie wszystko jest wymienne. Nie polecamy konkretnych funduszy, ponieważ z naszej perspektywy, wypełniają one lukę w naszym szeroko zdywersyfikowanym portfelu.
Brown: Zobaczysz wiele funduszy Vanguard w takich obszarach rynku jak spółki o dużej kapitalizacji, gdzie uważamy, że rynki są dość wydajne. Jeśli chodzi o spółki o małej kapitalizacji, podoba nam się to, co robi Dimensional. Fundusze te są oczywiście nastawione na wartość spółek o małej kapitalizacji. Używamy ich również w przypadku spółek o małej kapitalizacji, gdzie chcemy czegoś nieco bardziej aktywnie zarządzanego.
Jakieś inne aktywnie zarządzane fundusze?
Ritholtz: Po stronie instrumentów o stałym dochodzie, na oddzielnie zarządzanych kontach, zrobiliśmy wiele z Gurtin, który został kupiony przez Pimco. Po stronie akcji, od 2013 roku współpracujemy z O’Shaughnessy Asset Management.
Wspomniał Pan o indeksowaniu bezpośrednim, które obejmuje śledzenie indeksu, ale posiadanie akcji bezpośrednio, a nie poprzez fundusz.
Brown: To jest prawdopodobnie przyszłość aktywnego zarządzania. W tym roku przenieśliśmy 210 mln USD do bezpośrednich wersji indeksowych naszych strategii. Mamy 1,5 mld dolarów w tradycyjnych funduszach i wersjach ETF, na których zbudowaliśmy firmę. Mamy takie same proporcje akcji, obligacji i REIT-ów w bezpośrednich modelach indeksowych, jak w tradycyjnych modelach ETF. Różnica polega na tym, że każdy koszyk możemy dostosować do własnych potrzeb.
Popularni faceci
W każdym danym tygodniu, 40 do 60 rodzin sięga do Ritholtz Wealth Management po porady inwestycyjne.
- $210 Million
Wysokość aktywów, które firma przeniosła do bezpośredniego indeksowania w tym roku
Na początku 2019 roku byliśmy w grupie pięciu firm zaproszonych przez O’Shaughnessy Asset Management do beta-testu Canvas, który reklamowali jako system operacyjny dla inwestorów. Ten niesamowity kawałek technologii umożliwia klientom tworzenie niskokosztowych portfeli indeksowych, dostosowanych ze względów podatkowych, lub ze względów ESG lub koncentracji. Wprowadziliśmy ją wewnętrznie w firmie, bardzo powoli. To zmieniacz gry pod względem możliwości personalizacji.
W zeszłym roku prawdopodobnie cytował Pan ludzi, którzy mówili, że rynek cofnie się o 100%. W 2020 roku stało się odwrotnie. Mieliśmy 30 milionów gospodarstw domowych handlujących. Chcą oni posiadać indywidualne akcje. To jest absolutna zmiana morska.
Ritholtz: Nie sądzę, że byliśmy na szczycie pasywności w 2019 roku, ale jeśli chodzi o udział w umysłach, indeksowanie zdominowało rozmowę. Istnieją pewne portfele, w których naprawdę działa dobrze, szczególnie w gospodarstwie domowym o wyższych podatkach. Jeden, aktywny udział: Aktywni menedżerowie powinni być opłacani w oparciu o kwotę portfela, która oddala się od benchmarku, prawda? Część, od której pobierają opłaty, jest częścią, w której się wyróżniają, w której odbiegają od benchmarku. To jest ta część, za którą doradcy i ich klienci chętnie płacą.
Po drugie, jest to najpotężniejsze dla doradców, którzy wprowadzają na rynek nowych klientów. Jeśli mamy gospodarstwo domowe warte 12 milionów dolarów z Kalifornii, mężczyznę lub kobietę, którzy pracują w Facebooku, nie mogę dać im 4% więcej Facebooka. Mogę zbudować dla nich portfele indeksowe i pominąć ten element. Wcześniej można było to zrobić z pojedynczymi akcjami, a nie z tanimi ETF-ami. Teraz, wyobraźmy sobie kogoś, kto pracuje w przemyśle naftowym i gazowym, i dajemy mu portfel, który ma wyższy komponent czystej energii, a niższy komponent ropy naftowej – to jest prawdziwe zarządzanie majątkiem. Trudno byłoby uwierzyć, że nie zobaczymy ogromnej adopcji w 2021 roku i później.
Jak dużo nowych pieniędzy będzie indeksowanych bezpośrednio? Oczywiście, istnieją implikacje podatkowe dla przenoszenia istniejących portfeli klientów.
” wyższe z powodu pandemii niż gdyby 2020 był rutynowym rokiem. ”
– Josh Brown
Brown: Opierając się na ostatnich 10 miesiącach, jest prawdopodobne, że 70 milionów dolarów z następnych 100 milionów dolarów, które pozyskamy, może skończyć w jakiejś kombinacji bezpośredniego indeksowania i taktycznej alokacji aktywów. To dotyczy wielomilionowych gospodarstw domowych, a nie kont o wartości 100 tys. dolarów.
Czy pandemia zmieniła sposób, w jaki myślisz o inwestowaniu?
Brown: Rzecz w tym, jak oburzająca była reakcja cen aktywów. Można argumentować, że z powodu pandemii rynek akcji jest wyżej niż gdyby rok 2020 był bardziej rutynowy. To afirmacja tego, dlaczego jesteśmy inwestorami opartymi na zasadach.
Ritholtz: Nie tylko musiałeś przewidzieć, że wystąpi pandemia, ale musiałbyś to przenieść na drugi poziom, czyli że Rezerwa Federalna obniży stopy do zera, a Kongres, który nie może się zgodzić na zmianę nazwy biblioteki, wpadnie w panikę i uchwali stymulację o wartości 3 bilionów dolarów. W ten sposób osiągamy pozytywny rok, pomimo wszystkich okropnych wiadomości. Nigdy nie próbujemy zgadywać, co się wydarzy. Jeśli nie robimy prognoz, to nie żenimy się z prognozami.
Josh, opublikowałeś książkę, która zawierała portfele 25 osób. Jaka była najbardziej przydatna rada?
Brown: Daliśmy ludziom czystą kartkę papieru i byliśmy bardzo zaskoczeni, że żaden z rozdziałów nie brzmiał jak czyjś inny. Bob Seawright napisał coś bardzo przejmującego o inwestycji w domek letniskowy dla rodziny. Była to fatalna inwestycja pod względem finansowym, ale była to jedna z najlepszych inwestycji wszechczasów ze względu na wspomnienia, które stworzyła. To było dla mnie ważne, żeby to usłyszeć, ponieważ pracuję 18-20 godzin dziennie, pracuję w soboty i niedziele, czytam, bloguję i robię podcasty. Tak naprawdę nie wącham aż tak bardzo róż.
Jak masz czas na zarządzanie pieniędzmi, skoro blogujesz, podcastujesz, YouTubujesz, występujesz w telewizji i rozmawiasz z Barron’s?
Brown: Mamy 33 osoby w praktyce.
Ritholtz: Jeśli porozmawiać z przeciętną osobą w zarządzaniu majątkiem i śledzić ich dzień, są one spędzają 50% do 70% lub więcej goniąc nowych klientów. Josh i ja mamy ten przywilej, że tego nie robimy. Nasi klienci sami nas znajdują. To uwalnia nas, aby zatrzymać się na chwilę i pomyśleć. W podcaście, jeśli usłyszę Raya Dalio lub Howarda Marksa, nie obchodzi mnie, czy ktoś słucha. Mam listę pytań i w zasadzie mówię im: nauczcie mnie wszystkiego, co muszę wiedzieć, aby jak najlepiej zarządzać aktywami moich klientów.
Brown: Barry, nie odpowiadasz na pytanie. Jesteś na tangensie w innym układzie słonecznym. Jesteśmy jednocześnie dwoma najbardziej bezużytecznymi i dwoma najbardziej wartościowymi graczami w firmie. W danym tygodniu zgłasza się do nas od 40 do 60 rodzin. Mamy niesamowitą stajnię ludzi prowadzących blogi i podcasty. W sensie praktycznym, jesteśmy całkowicie bezużyteczni. Jestem szczęśliwy, aby powiedzieć ludziom, że praca, którą wykonałeś w ciągu ostatnich trzech lub czterech rozmów telefonicznych ze swoim Certyfikowanym Planistą Finansowym tutaj jest 10 razy bardziej wartościowe niż ja dostając się na telefon i mówiąc: „Lubię Google lepiej niż Microsoft. „
Dziękuję, panowie.
Pisz do Leslie P. Norton na adres [email protected]
.