NEAL CONAN, Moderator:
Die Nachricht, dass der Tennisstar Serena Williams diese Woche wegen einer Lungenembolie notfallmäßig behandelt wurde, hat die Aufmerksamkeit auf eine Erkrankung gelenkt, von der jedes Jahr mindestens hunderttausend Amerikaner betroffen sind. Lungenembolien sind die dritthäufigste Todesursache bei Krankenhauspatienten. Sie betreffen vor allem ältere Menschen, aber natürlich können auch junge, fitte und gesunde Menschen davon betroffen sein.
Wenn Sie eine Lungenembolie überlebt haben, rufen Sie uns an und erzählen Sie uns Ihre Geschichte. 800-989-8255. Schicken Sie uns eine E-Mail: [email protected]. Sie können sich auch auf unserer Website an der Diskussion beteiligen. Diese finden Sie unter npr.org. Klicken Sie auf TALK OF THE NATION.
Bei uns ist jetzt Dr. Sean O’Donnell, der Leiter der vaskulären und endovaskulären Chirurgie am Washington Hospital Center hier in D.C.
Schön, dass Sie heute bei uns sind.
Dr. SEAN O’DONNELL (Direktor für Gefäß- und endovaskuläre Chirurgie, Washington Hospital Center): Vielen Dank, Neal.
CONAN: Und könnten Sie erklären, worüber wir hier reden? Was ist eine Pulmonalembolie?
Dr. O’DONNELL: Nun, eine Lungenembolie ist ein Blutgerinnsel, das sich im venösen System befindet, das ist der Schlauch des Kreislaufsystems, der das Blut zurück zum Herzen bringt, nicht zu verwechseln mit den Arterien, die das Blut vom Herzen in den Körper bringen. Und wenn sich in diesen Arterien ein Gerinnsel bildet, kann es sich bewegen. Es ist weich wie Wackelpudding und kann embolisieren. Das Wort Embolie bedeutet also, dass es von einem Ort zum anderen wandert, und es kann von den Extremitäten in das Herz und die Lunge wandern und dort eine Atembehinderung verursachen.
CONAN: Und so wie ich es verstehe, beginnt es normalerweise in den Beinen?
Dr. O’DONNELL: Eine der häufigsten Stellen sind die Beine…
CONAN: Und…
Dr. O’DONNELL: …aber es kann auch anderswo sein.
CONAN: Und wie diagnostiziert man das? Wie findet man heraus, dass man es hat?
Dr. O’DONNELL: Meistens besteht der Verdacht, dass es aufgrund von Schmerzen und Schwellungen im Bein auftritt, entweder nach längerer Bettruhe oder nach einem Gips, einer anderen Verletzung oder einer Operation. Bettlägerigkeit nach einer Operation ist eine sehr häufige Ursache für eine tiefe Venenthrombose.
CONAN: Also…
Dr. O’DONNELL: Wenn der Verdacht besteht, wird die Diagnose normalerweise durch einen so genannten Ultraschall gestellt.
CONAN: Eine tiefe Venenthrombose oder DVT ist es also, bevor sie die Lunge erreicht und zu einer Lungenembolie wird.
Dr. O’DONNELL: Das ist richtig.
CONAN: Okay. Und Sie würden also eine Schwellung in Ihrem Bein und Schmerzen in Ihrem Bein bemerken, und, noch einmal, das ist normalerweise das Ergebnis von jemandem, der – nicht aufstehen und herumlaufen kann?
Dr. O’DONNELL: Das ist richtig.
CONAN: Und dann, wenn es in die Lunge gewandert ist, wie findet man heraus, dass man es hat?
Dr. O’DONNELL: Nun, normalerweise stellen wir fest, dass es in die Lunge gewandert ist, wenn der Patient nach der Diagnose einer tiefen Venenthrombose entweder Brustschmerzen oder Kurzatmigkeit hat.
CONAN: Aber manchmal bemerkt man es vielleicht nicht im Bein oder man ignoriert es, auf eigene Gefahr, und es kann einfach in der Lunge landen?
Dr. O’DONNELL: Das ist richtig.
CONAN: Und was sind dann die Symptome?
Dr. O’DONNELL: Nun, wenn man keine Diagnose in den Beinen hat, stellt man sich einfach mit Brustschmerzen oder Kurzatmigkeit vor. Gelegentlich ist es nur ein Unbehagen oder ein Gefühl, dass man nicht genug Luft bekommt.
CONAN: Mm-hmm. Also Kurzatmigkeit?
Dr. O’DONNELL: Kurzatmigkeit bedeutet, dass man sich der Tatsache bewusst ist, dass man schwer atmet und nicht genug Luft einatmet.
CONAN: Wir hören manchmal, dass Menschen, die sich in beengten Verhältnissen befinden, darüber besorgt sind. Sie erwähnten die Bettruhe nach einer Operation, und das würde einige der Gründe erklären, warum dies für Menschen in Krankenhäusern so schwierig ist. Aber Menschen, die viel fliegen, sind in beengten Verhältnissen und verbringen viel Zeit in Flugzeugen.
Dr. O’DONNELL: Ja. Vor allem bei sogenannten Langstreckenflügen, die im Allgemeinen fünf bis sieben Stunden dauern, geht es nicht nur um die Flugzeit, sondern auch um die Zeit, in der man rumsitzt und sich nicht bewegt oder in der Warteschlange festsitzt. Aber diese Menschen sind gefährdet, und viele Fluggesellschaften haben sich inzwischen darauf eingestellt und bieten Lehrvideos an, wie man das verhindern kann.
CONAN: Das kann beinhalten, dass man aufsteht und herumläuft, aber auch Übungen, die man in seinem Sitz machen kann?
Dr. O’DONNELL: Das ist richtig.
CONAN: Und es ist auch wichtig, so wie ich es verstanden habe, sicherzustellen, dass Sie hydriert sind. Trinken Sie eine Menge Wasser.
Dr. O’DONNELL: Flüssigkeitszufuhr ist wichtig, Bewegung der Füße und Knöchel. Manche Menschen tragen Stützstrümpfe, die helfen, die Venen zu entleeren. Es ist die Statik des Blutes in den Venen, die das Gerinnsel verursacht.
CONAN: Und würde die Einnahme von Aspirin, einem leichten Blutverdünner, helfen?
Dr. O’DONNELL: Das Aspirin ist nicht so nützlich wie andere Blutverdünner.
CONAN: Andere Blutverdünner könnten aber schwieriger zu bekommen sein.
Dr. O’DONNELL: Ja, ja, das können sie sein. Und jemand mit einer solchen Vorgeschichte, der fliegt, tut gut daran, das mit seinem Hausarzt zu besprechen und einen Blutverdünner zu bekommen, wenn er unterwegs ist und von einer langen Reise zurückkommt.
CONAN: Leute, die diese Beschwerden haben, nehmen manchmal Heparin?
Dr. O’DONNELL: Das ist richtig. Ein langwirksames Heparin könnte als Injektion verabreicht werden, ähnlich wie das Insulin, das Diabetiker verwenden. Man injiziert es und es hält die ganze Reise über. Und dann würde man das Gleiche auf dem Rückweg machen, auf der Rückreise.
CONAN: Hmm. Lassen Sie uns ein paar Anrufer in das Gespräch einbeziehen. 800-989-8255. E-Mail: [email protected]. Wir wollen von denen hören, die eine Lungenembolie hatten. Nate ist in der Leitung aus Richmond in Virginia.
NATE (Anrufer): Hi. Wie geht es dir?
CONAN: Sehr gut. Danke.
NATE: Ja. Ich hatte eine beidseitige Lungenembolie. Und ich war gerade mit dem Auto unterwegs, als ich die Schmerzen in den Schultern spürte, und etwa 30 Minuten vom Krankenhaus entfernt. Und im Grunde sagten sie, wenn ich es nicht ins Krankenhaus geschafft hätte, wäre ich wahrscheinlich gestorben.
CONAN: Wow. Und wie hat es sich manifestiert?
NATE: Ich hatte Schmerzen in den Beinen, schätze ich, etwa zwei oder drei Tage vorher. Aber eigentlich war ich gerade im Auto, als ich von einer Reise nach Hause kam, und fing an, Schmerzen in meiner Schulter und in der Brust zu spüren. Ich dachte, ich hätte einen Herzinfarkt.
CONAN: Und Sie sind dann einfach weiter ins Krankenhaus gefahren?
NATE: Ja. Ich bin ins Krankenhaus gefahren und sobald ich drin war, haben sie – sie haben mein Herz ausgeschlossen. Sie haben eine Röntgenaufnahme der Brust gemacht. Und als sie das Röntgenbild sahen, haben sie sofort angefangen – ich war auf Heparin. Jetzt haben sie mir Coumadin verschrieben. Ich nehme jetzt ständig Coumadin.
CONAN: Und das ist – es ist ein anderer Blutverdünner?
NATE: Ja.
CONAN: In Ordnung. Und Sie fühlen sich gut?
NATE: Ich fühle mich gut. Ich mag die Nebenwirkungen von Coumadin nicht. Aber Blutverdünner sind Blutverdünner. Aber, ja, ich fühle mich jetzt besser. Und sie – sie konnten mir nie sagen, was die Lungenembolie verursacht hat.
CONAN: Das ist interessant. Nate, schön, dass du es geschafft hast.
NATE: Ja. Ich auch.
(O-Ton Gelächter)
CONAN: Vielen Dank für den Anruf. Und ist es üblich, Dr. O’Donnell, dass Ärzte nicht in der Lage sind, herauszufinden, was die Ursache dafür ist?
Dr. O’DONNELL: Die Geschichte von Nate ist also sehr häufig. Jemand, der eine lange Reise gemacht hat, hat ein paar Schmerzen in seinem Bein bemerkt, vielleicht eine Schwellung. Aber sie werden erst dann als ernsthaft angesehen, wenn sie eine Lungenembolie entwickeln, die sich durch Schmerzen in der Brust und Atemnot bemerkbar macht.
Es ist sehr häufig, dass man die genaue Quelle nicht kennt. Manchmal ist das gesamte Gerinnsel bereits in die Lunge aufgestiegen. Eine Untersuchung der Quelle in den Beinen wäre also negativ.
CONAN: Hmm. Mal sehen, ob wir einen weiteren Anrufer bekommen. Hier ist Zach, Zach mit uns aus Savanna.
ZACH (Anrufer): Ja. Hallo. Wie geht es dir?
CONAN: Gut.
Dr. O’DONNELL: Hi.
ZACH: Nun, meine Frau ist eigentlich diejenige, die eine beidseitige Embolie erlitten hat. Und ich wollte gerade erwähnen, dass der einzige Risikofaktor, der den Ärzten bei ihr einfiel, die hormonelle Empfängnisverhütung war, denn sie war 25 Jahre alt, jung, bei guter Gesundheit und lief herum. Sie war nicht wirklich auf langen Reisen unterwegs. Und sie hatte – eigentlich hatte sie keine Schmerzen in der Brust, aber starke Rückenschmerzen, die niemand wirklich bemerkte, bis sie zusammenbrach und wir sie ins Krankenhaus brachten.
CONAN: Und dann haben sie es mit Ultraschall festgestellt?
ZACH: Nun, als wir in die Notaufnahme kamen, war ihr Puls sehr, sehr hoch und ihr Blutdruck sehr, sehr niedrig. Also dachten sie sofort, dass es ein Blutgerinnsel war.
CONAN: Dr. O’Donnell, können Hormonbehandlungen dies verursachen?
Dr. O’DONNELL: Nun, das ist ein sehr wichtiger Punkt, der hier angesprochen wurde. Er wurde sehr genau untersucht. Östrogene und Hormonpräparate werden mit einer erhöhten Neigung zur Gerinnselbildung in Verbindung gebracht. Das hat dazu geführt, dass Gynäkologen die Empfehlungen für den Hormonersatz bei älteren Frauen und die Menge und Dosierung von Östrogen in Antibabypillen überdacht haben.
CONAN: Zach, wie geht es deiner Frau?
ZACH: Es geht ihr jetzt gut. Sie nimmt keine Blutverdünner mehr. Und sie nimmt jeden Tag ein niedrig dosiertes Aspirin, nur um vorsichtig zu sein.
CONAN: In Ordnung. Ich bin froh, dass es ihr gut geht.
ZACH: Nun, ich danke Ihnen vielmals.
CONAN: Und ich schätze, eine der Schlussfolgerungen hier, Dr. O’Donnell, ist, wenn Sie Schmerzen in Ihren Beinen haben, ignorieren Sie sie nicht.
Dr. O’DONNELL: Nein. Man sollte es nicht ignorieren. Alles, was nicht weggeht und einen den ganzen Tag lang quält und nicht nur vorübergehend ist, ist normalerweise etwas, dem man Aufmerksamkeit schenken sollte.
CONAN: Hier ist eine E-Mail, die wir von Sophie haben. Danke, dass Sie dieses Thema ansprechen. Mein Mann, ein sehr gesunder, 49-jähriger Mann, hatte im November eine Knieoperation. Der Arzt gab ihm für 10 Tage Blutverdünner. 17 Tage nach der Operation erlitt er eine Lungenembolie. Er starb innerhalb einer Stunde. Keine Schmerzen, keine Schwellungen. Er ging, fuhr Auto und machte Physiotherapie. Die Menschen wissen nicht genug darüber. Gibt es also Fälle wie diesen, bei denen es überhaupt keine Warnungen gibt?
Dr. O’DONNELL: Nun, es tut uns sehr leid um Sophies Verlust. Das ist ein tragischer Umstand. Es ist wahr, dass eine Lungenembolie eine der häufigsten Todesursachen nach einem chirurgischen Eingriff ist. Keine Operation ist unbedeutend. Und das ist ein Problem, das vorkommt. Manche Menschen haben eine erblich bedingte Veranlagung, die zu Gerinnseln führt. Ich glaube, einer der Reporter während des ersten Irak-Konflikts hatte eine dieser Störungen. Es ist also wichtig.
Und das sind oft Patienten, die keine Symptome oder ein bekanntes Problem haben, bis sie einer Belastung ausgesetzt werden, z. B. einer Operation oder einer langen Reise.
CONAN: Und gibt es eine Möglichkeit, herauszufinden, ob man zu den Menschen gehört, die genetisch dazu veranlagt sind?
Dr. O’DONNELL: Nun, wenn es in Ihrer Familie eine Vorgeschichte gibt, sollten Sie Ihren Hausarzt darauf ansprechen, um zu sehen, ob Sie sich untersuchen lassen sollten. Es gibt Bluttests, mit denen man auf diese genetischen Störungen testen kann.
CONAN: Wir sprechen mit Dr. Sean O’Donnell, Leiter der Abteilung für vaskuläre und endovaskuläre Chirurgie am Washington Hospital Center. Und wir sprechen über Lungenembolien. Sie hören hier TALK OF THE NATION von NPR News.
Und nun zu Eric, Eric bei uns aus Grand Rapids.
ERIC (Anrufer): Hallo. Ich bin 28 Jahre alt und hatte im Dezember eine massive Lungenembolie, die ich schon seit Monaten hatte. Es war nicht wirklich etwas, das sofort auftrat. Die Ärzte vermuten, dass sich immer wieder kleine Gerinnsel ablösten, obwohl sie die Gerinnsel nicht einmal finden konnten, als sie danach suchten.
CONAN: Und wie haben Sie herausgefunden, dass Sie es haben?
ERIC: Nun, eines Tages ging es mir eine Minute lang gut und dann versuchte ich aufzustehen und fiel fast hin. Dann begann meine Haut grau zu werden und meine Finger färbten sich blau. Sie brachten mich ins Krankenhaus und ich erlitt einen Schock und meine Organe begannen zu versagen.
CONAN: Wow. Und dann haben sie in der Notaufnahme herausgefunden, dass du das hast?
ERIC: Ja. Sie machten eine CT-Untersuchung bei mir. Sie hatten Probleme mit Ultraschallbildern, weil sie mein Herz nicht finden konnten, weil es so langsam schlug. Also haben sie mir einen Super-Gerinnungshemmer verabreicht, bei dem die Chance, dass er einen tötet, bei eins zu fünf liegt.
CONAN: Und wie lange hat es gedauert, bis es Ihnen besser ging?
ERIC: Ich habe sehr gut auf den Supergerinnungshemmer reagiert. Innerhalb von etwa drei Stunden haben sich meine Vitalparameter wieder normalisiert. Meine Herzfrequenz ging von etwa 170 im Ruhezustand auf etwa 60.
CONAN: Puh. Wie häufig, Dr. O’Donnell, kommt so etwas vor?
Dr. O’DONNELL: Also – es ist weniger häufig, dass man das hat, was Eric hatte, was wir eine massive Lungenembolie nennen. Und eine massive Lungenembolie verstopft normalerweise den größten Teil einer der Lungenarterien oder betrifft beide Lungenarterien und kann die Blutmenge, die durch die Lungen fließen kann, stark einschränken – was zu niedrigem Blutdruck führt und zum Tod führen kann.
Dies ist weniger häufig, kommt aber durchaus vor. Die gerinnselauflösenden Medikamente, von denen Eric spricht, sind Thrombolytika. Sie können lebensrettend sein, weil sie das Gerinnsel auflösen, werden aber nur in solchen Fällen eingesetzt, in denen es um Leben und Tod geht, weil die Medikamente mit erheblichen Risiken verbunden sind.
CONAN: Eric, Sie nehmen weiterhin Blutverdünner?
ERIC: Oh, ja. Sie konnten keinen Grund dafür finden, also werde ich für eine lange Zeit eine Menge Pillen nehmen müssen.
CONAN: Tut mir leid, das zu hören, aber ich bin froh, dass du es geschafft hast.
ERIC: Das bin ich auch. Danke.
Dr. O’DONNELL: In Ordnung, Eric.
CONAN: Hier ist ein – ich schätze, ein Text, den wir von Dwayne haben: Ich bin ein Trucker, der über die Straße fährt. Könnte ich auch ein Risiko sein? Und man muss bedenken, dass es nicht nur Trucker sind, sondern auch Leute, die den ganzen Tag in Büros sitzen.
Dr. O’DONNELL: Ja – nein, das haben wir bei Büroangestellten, die am Schreibtisch sitzen, noch nicht so oft gesehen, ich vermute, weil sie häufig entweder die Kaffeekanne oder den Wasserspender aufsuchen. Lkw-Fahrer sind oft auf Langstrecken unterwegs, und das haben wir auch bei dieser Gruppe festgestellt. Jede Zug-, Flugzeug- oder Autoreise, die länger als fünf bis sieben Stunden dauert, birgt ein Risiko für den Menschen. Und sie sollten sich dessen bewusst sein und wissen, wie sie es verhindern können.
CONAN: Mal sehen, ob wir noch einen Anrufer bekommen können. Hier ist Pam, Pam mit uns aus Oakland.
PAM (Anrufer): Hi.
CONAN: Hi, Pam.
PAM: Hi.
CONAN: Mach weiter, du bist auf Sendung.
Dr. O’DONNELL: Hallo, Pam.
PAM: Oh, worüber ich sprechen wollte, war, dass ich im Krankenhaus war. Mir wurde ein gutartiger Hirntumor entfernt. Und ich hatte Kompressionsstrümpfe im Krankenhaus. Aber was mir nicht passiert ist, ist, dass ich keine Entlassungsanweisungen bekommen habe. Man sagte mir, ich solle gehen, aber nicht, wie viel ich gehen sollte, und man sagte mir nicht, auf welche Symptome ich achten sollte. Mir wurde nichts gesagt, und ich bekam – meine Beine waren steif, und dann bekam ich eine Embolie und überlebte. Aber ich hatte keine – keine Informationen wurden mir über mein Risiko gegeben.
Dr. O’DONNELL: Nun, Pam, wir sind froh, dass Sie es geschafft haben. Sagen Sie mir, war der Tumor, den Sie hatten, ein gutartiger Tumor oder war…
PAM: Ein Meningiom, ja.
Dr. O’DONNELL: Ein Meningiom.
PAM: Ja.
Dr. O’DONNELL: Es ist wichtig zu wissen, dass Patienten mit Krebstumoren auch ein höheres Risiko haben, denn viele Krebsarten können das Blut dicker machen, als es sein sollte. Aber jede Art von Operation oder Krankenhausaufenthalt stellt ein Risiko für eine tiefe Venenthrombose und die damit verbundene Komplikation einer Lungenembolie dar. Es sollte zur Routine werden, dass sowohl während des Krankenhausaufenthalts als auch danach vorbeugende Maßnahmen ergriffen werden.
CONAN: Pam, ich fürchte, wir müssen hier aufhören. Aber vielen Dank für den Anruf.
PAM: Okay. Sicher.
CONAN: Das weiß ich zu schätzen. Und Dr. O’Donnell, vielen Dank für Ihre Zeit heute.
Dr. O’DONNELL: Sehr gern geschehen.
CONAN: Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber ich werde einen Schluck Wasser trinken und aufstehen und herumlaufen.
Dr. O’DONNELL: So, bitte sehr.
CONAN: Okay.
Dr. O’DONNELL: Bye-bye
CONAN: Dr. Sean O’Donnell kam per Telefon vom Washington Hospital Center zu uns, wo er der Leiter der vaskulären und endovaskulären Chirurgie ist.
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