Barron's

Barry Ritholtz: Bloggaaminen oli yritys korjata Wall Streetin ja lehdistön laajempia virheitä – että ihmiset ymmärtäisivät, mitä maailmassa todella tapahtuu, ja että heidän prosessinsa ei olisi täysin vaurioitunut heidän omien kognitiivisten virheidensä ja käyttäytymisvinoumiensa vuoksi. Tämä johti optimistiseen ennakkoluuloon, jossa ihmiset ajattelivat: ”Hei, voisin valita osakkeita, voisin ajoittaa markkinat.” Tunnistin myös akateemisen tutkimuksen, jonka mukaan on paljon, paljon vaikeampaa olla menestyksekäs osakkeidenpoimija, markkinoiden ajoittaja tai kauppias kuin miltä näyttää, ja sinun on parempi omistaa maapallo ja yrittää olla tulematta omalle tiellesi.

Maailman monimutkaistuessa on oltava todella valikoiva sen suhteen, miten käyttää teknologiaa. Joskus se on siunaus sijoittajille, ja toisinaan kaupankäynnin pelillistäminen, Robinhoodin kaltaiset sovellukset, eivät kannusta parhaaseen mahdolliseen käyttäytymiseen.

Josh Brown: Barry ei saa tarpeeksi kiitosta. Me kaikki halusimme perustaa Barryn kaltaisia blogeja. Hän oli ensimmäinen, joka kirjoitti käyttäytymiseen perustuvasta sijoittamisesta suositussa muodossa. Työskentelin vähittäismeklarina peräkkäisissä yrityksissä; minulla oli 10 vuoden ajan eturivin paikka kaikesta, mitä ei pidä tehdä. Näin kaikki kauheat virheet ja huijaukset, ja parikymppisenä sanoin: ”En aio tehdä tuota enkä tuota.”

Se ei tuntunut tuolloin onnekkaalta, koska urani ei ollut menossa mihinkään. Olin 30-vuotias, pankkitilini oli miinuksella, minulla oli asuntolaina, 2-vuotias tytär ja raskaana oleva vaimo. Kun tapasin Barryn, sanoin: ”Mitä ikinä teetkin, haluan olla mukana siinä.” Hän sanoi: ”En ole tekemisissä asiakkaiden kanssa. Se on sinun tehtäväsi.” Blogissani kerron, mitä opin reaaliajassa. Aina on uusi aihe – kryptovaluutat, tullit, korot, vaalien ja markkinoiden kohtaaminen. Yritän jakaa oman prosessini.

Ritholtz: Ritholtz: Hän on liian vaatimaton. Hänen ensimmäinen kirjansa osoitti alan pahimmanlaatuisen myyntipetoksen. Hänen uudessa kirjassaan ihmiset näyttävät mitä he tekevät rahoillaan. Lakkaa kertomasta meille mitä tehdä ja avaa kimono.

Avataan se kimono. Mitä teet omilla rahoillasi?

Brown: Barry ostaa autoja. Se tekee arvonalennusta hänen pihatiellään juuri nyt.

Ritholtz: Hemmo, jos lopetan autojen ostamisen, käytän rahojani hölmösti. Me kaikki syömme omaa keittiömme, investoimme aivan rinnakkain asiakkaidemme kanssa. Olemme samoissa salkuissa.

Brown: Laajasti ottaen käytämme sekoitusta ETF:iä, sijoitusrahastoja ja viime aikoina olemme siirtyneet hyvin vahvasti suoraan indeksointiin. Yritämme olla puhumatta erityisesti rahasto-omistuksista, koska meillä on erilaisia mallisalkkuja yrityksen sisällä, eikä jokainen asiakas omista jokaista ETF:ää.

Ritholtz: Käytämme Dimensional Fund Advisorsia, iSharesia, Vanguardia, State Streetiä. Joskus kun teet tax-loss harvestingia, saatat myydä yhden rahaston BlackRockilta ja ostaa samanlaisen rahaston Vanguardilta. Kaikki ei kuitenkaan ole vaihdettavissa keskenään. Emme suosittele tiettyjä rahastoja, koska meidän näkökulmastamme ne täyttävät paikan laajasti hajautetussa salkussamme.

Brown: Näet paljon Vanguardia sellaisilla markkina-alueilla kuin large-cap, joilla markkinat ovat mielestämme melko tehokkaat. Small-cap-puolella pidämme siitä, mitä Dimensional tekee. Niissä rahastoissa on selvästi pienten yhtiöiden arvosijoituksia. Käytämme niitä myös microcap-rahastoissa, joissa halutaan hieman aktiivisemmin hallinnoituja rahastoja.

Onko muita aktiivisesti hallinnoituja rahastoja?

Ritholtz: Gurtinin kanssa, jonka Pimco osti. Osakepuolella olemme tehneet yhteistyötä O’Shaughnessy Asset Managementin kanssa vuodesta 2013 lähtien.

Mainitsit suoran indeksoinnin, joka tarkoittaa indeksin seuraamista, mutta osakkeiden omistamista suoraan eikä rahaston kautta.

Brown: Tämä on luultavasti aktiivisen hallinnoinnin tulevaisuus. Siirsimme tänä vuonna 210 miljoonaa dollaria strategioidemme suoriin indeksiversioihin. Meillä on 1,5 miljardia dollaria perinteisissä rahastoissa ja ETF-versioissa, joiden varaan rakensimme yrityksen. Suorissa indeksimalleissa on samat osuudet osakkeita, joukkovelkakirjoja ja REIT-rahastoja kuin perinteisissä ETF-malleissa. Erona on räätälöinti, jota voimme tehdä kussakin korissa.

Olimme alkuvuodesta 2019 viiden yrityksen ryhmässä, jonka O’Shaughnessy Asset Management kutsui beta-testaamaan Canvasia, jota he laskuttivat sijoittajien käyttöjärjestelmäksi. Tämän uskomattoman teknologian avulla asiakkaat voivat luoda edullisia indeksisalkkuja, jotka on räätälöity verosyistä tai ESG-syistä tai keskittymissyistä. Otimme sen käyttöön yrityksen sisällä hyvin hitaasti. Se on käänteentekevä yksilöllistämismahdollisuuksien kannalta.

Viime vuonna siteerasit luultavasti ihmisiä, jotka sanoivat markkinoiden menevän 100 prosenttia taaksepäin. Vuonna 2020 tapahtui päinvastoin. Meillä oli 30 miljoonaa kotitaloutta kaupankäynnissä. He haluavat omistaa yksittäisiä osakkeita. Se on absoluuttinen merellinen muutos.

Ritholtz: En usko, että olimme passiivisuuden huipulla vuonna 2019, mutta mielenosuuden osalta indeksointi hallitsi keskustelua. On tiettyjä salkkuja, joissa todella toimii hyvin, erityisesti korkeamman verotuksen kotitalouksissa. Yksi, aktiivinen osuus: Aktiivisille johtajille pitäisi maksaa sen salkun osuuden perusteella, joka poikkeaa vertailuindeksistä, eikö niin? Palkkioita peritään siitä osasta, jossa salkku eroaa vertailuindeksistä, eli siitä osasta, jossa se poikkeaa vertailuindeksistä. Siitä osasta neuvonantajat ja heidän asiakkaansa maksavat mielellään.

Kaksi, se on tehokkainta neuvojille, jotka ottavat uusia asiakkaita. Jos saamme 12 miljoonan dollarin kotitalouden Kaliforniasta, miehen tai naisen, joka työskentelee Facebookissa, en voi antaa heille 4 prosenttia enemmän Facebookia. Voin rakentaa heille indeksisalkkuja ja jättää sen pois. Se olisi voitu tehdä ennenkin yksittäisillä osakkeilla, mutta ei edullisilla ETF-rahastoilla. Kuvittele nyt joku, joka työskentelee öljy- ja kaasualalla, ja anna hänelle salkku, jossa on enemmän puhdasta energiaa ja vähemmän öljyä – se on todellista varainhoitoa. Olisi vaikea uskoa, ettemme näkisi valtavaa käyttöönottoa vuonna 2021 ja sen jälkeen.

Kuinka paljon uutta rahaa tulee olemaan suoraan indeksoitua? On selvää, että olemassa olevien asiakassalkkujen siirtämisellä on verovaikutuksia.

Brown: Viimeisten 10 kuukauden perusteella on todennäköistä, että seuraavasta keräämästämme 100 miljoonasta dollarista 70 miljoonaa dollaria voisi päätyä johonkin suoran indeksoinnin ja taktisen varojen allokaation yhdistelmään. Tämä on tarkoitettu monen miljoonan dollarin kotitalouksille, ei 100 000 dollarin tileille.

Onko pandemia muuttanut tapaa, jolla ajattelet sijoittamisesta?

Brown: Asia on se, miten törkeä reaktio omaisuuserien hinnoissa on ollut. Voidaan väittää, että osakemarkkinat ovat pandemian takia korkeammalla kuin jos vuosi 2020 olisi ollut rutiininomaisempi vuosi. Se on vahvistus sille, miksi olemme sääntöihin perustuvia sijoittajia.

Ritholtz: Sen lisäksi, että sinun olisi pitänyt ennustaa pandemian esiintyminen, sinun olisi pitänyt viedä se toiselle tasolle, joka on se, että Federal Reserve vie korot nollaan ja että kongressi, joka ei pääse yksimielisyyteen kirjaston uudelleennimeämisestä, menisi paniikkiin ja hyväksyisi 3 biljoonan dollarin elvytysohjelman. Näin päästään positiiviseen vuoteen kaikista kauheista uutisista huolimatta. Emme koskaan yritä arvata, mitä tulee tapahtumaan. Jos emme tee ennusteita, emme nai ennusteita.

Josh, julkaisit kirjan, joka sisälsi 25 ihmisen salkut. Mikä oli hyödyllisin neuvo?

Brown: Annoimme ihmisille tyhjän paperiarkin ja olimme hyvin yllättyneitä siitä, että yksikään luvuista ei lukenut kuin kenenkään muun. Bob Seawright kirjoitti jotain hyvin koskettavaa investoinnista perheen kesämökkiin. Se oli taloudellisesti surkea sijoitus, mutta se oli yksi kaikkien aikojen parhaista sijoituksista, koska se loi muistoja. Minun oli tärkeää kuulla se, koska teen 18-20-tuntisia työpäiviä ja työskentelen lauantaisin ja sunnuntaisin, luen, bloggaan ja teen podcasteja. En oikeastaan haistele ruusuja niin paljon.

Miten sinulla on aikaa hallita rahaa, jos bloggaat, podcastaat, YouTubaat, esiintyt televisiossa ja puhut Barron’sin kanssa?

Brown:

Ritholtz: Jos puhut keskiverto varallisuudenhoitajan kanssa ja seuraat hänen päiväänsä, hän käyttää 50-70 prosenttia tai enemmän aikaa uusien asiakkaiden jahtaamiseen. Joshilla ja minulla on etuoikeus olla tekemättä sitä. Asiakkaamme löytävät meidät. Se antaa meille aikaa pysähtyä hetkeksi miettimään. Jos podcastissa tulee Ray Dalio tai Howard Marks, en välitä siitä, kuunteleeko kukaan. Minulla on lista kysymyksiä, ja periaatteessa sanon heille, että opettakaa minulle kaikki, mitä minun on tiedettävä, jotta voin tehdä parhaan mahdollisen työn hallinnoidakseni asiakkaideni varoja.

Brown: Barry, et vastaa kysymykseen. Olet eksynyt toiseen aurinkokuntaan. Olemme samanaikaisesti firman kaksi hyödyttömintä ja kaksi arvokkainta toimijaa. Viikoittain meihin ottaa yhteyttä 40-60 perhettä. Meillä on uskomaton joukko ihmisiä, jotka tekevät blogeja ja podcasteja. Käytännössä olemme täysin hyödyttömiä. Kerron ihmisille mielelläni, että työ, jonka olette tehneet viimeisten kolmen tai neljän puhelinkeskustelun aikana sertifioidun rahoitussuunnittelijanne kanssa, on kymmenen kertaa arvokkaampaa kuin se, että minä soitan puhelimeen ja sanon: ”Pidän Googlesta enemmän kuin Microsoftista. ”

Kiitos, hyvät herrat.

Kirjoita Leslie P. Nortonille osoitteeseen [email protected]

.