ARI SHAPIRO, HOST:
Nan Hauser är en marinbiolog som har tillbringat sitt yrkesliv med valar. I september hade hon ett möte med en knölval som inte liknade något hon varit med om tidigare. Videon kom ut i veckan och blev snabbt viral. Och vi har bjudit in Nan Hauser för att berätta vad som hände. Välkommen.
NAN HAUSER: Tack så mycket.
SHAPIRO: Du var på Cooköarna där ditt forskningscenter är baserat. Detta är i södra Stilla havet. Hur interagerade den här knölvalen med dig?
HAUSER: Ja, i stället för att bara simma förbi mig kom han rakt mot mig. Och han slutade inte att komma mot mig förrän jag var på hans huvud. Och nästa sak jag visste var att i ungefär 10 minuter var han – hade mig rullande runt sin kropp och försökte verkligen stoppa in mig under sin bröstfena.
SHAPIRO: Och i videon är det tydligt hur stort det här djuret är. Din kropp är liten i förhållande till honom. Vet du hur stor valen egentligen var?
HAUSER: Åh, förmodligen omkring 46, 47 fot.
SHAPIRO: Och hur ovanligt är det här beteendet?
HAUSER: Det är (skratt) mycket ovanligt. Jag har varit under vattnet med valar i 28 år, och det här är bara ett riktigt ovanligt beteende. Det är galet.
SHAPIRO: Knölvalar är vanligtvis inte farliga djur, men alla så stora djur kan oavsiktligt skada en människa. Var du rädd för din egen säkerhet?
HAUSER: Det var jag. Det var jag hela tiden. Och jag är inte alls rädd för valar. Jag är rädd för små spindlar. Men valar kan jag hantera.
(Skratt)
HAUSER: Allvarligt. Ja, jag menar, han är stor och jag var ganska blåslagen. Han försökte inte skada mig. Det kunde han ha gjort. Han kunde ha slagit mig med bröstfenan eller svansen. Då hade jag varit död. Jag menar, han tryckte verkligen på mig med framsidan av munnen också. Han kunde ha öppnat munnen, men det gjorde han inte heller. Men jag visste inte att han inte skulle göra något av det.
SHAPIRO: När insåg du vad som faktiskt pågick här?
HAUSER: När jag såg hajen.
SHAPIRO: Berätta om hajen.
HAUSER: Tja, jag tittade väldigt uppmärksamt på valen hela tiden eftersom jag försökte komma undan. Jag trodde verkligen att jag förmodligen skulle dö. När jag äntligen kom närmare båten och en bit bort från honom, den – jag tittade i fjärran och såg en annan val som ganska frenetiskt slog med svansen mot det här andra djuret, som jag trodde var en annan val. Jag tittade på den och sedan såg jag den simma mot mig. Men den var – stjärtfenan gick från sida till sida i stället för upp och ner. Så jag tänkte snabbt: ”Åh, herregud”. Det är en haj.
SHAPIRO: En hajs svans går fram och tillbaka. En valars svans går upp och ner.
HAUSER: Upp och ner, exakt.
SHAPIRO: Så det var den här stora tigerhajen som simmade mot dig. Vad var din slutsats då om vad valen gjorde?
HAUSER: Ja, det enda jag kunde räkna ut är att allt jag har läst om vad de gör med altruistiskt beteende för att skydda andra däggdjur – marina däggdjur. Och jag har till och med sett dem skydda en liten hammarhaj tidigare. De skyddar andra djur i havet från skada. Jag har bara aldrig hört talas om att det skulle hända med en människa.
SHAPIRO: Varför skulle en val vara altruistisk? Det verkar inte stämma med den starkaste människans överlevnad, Darwins evolution, (skratt) den sortens saker.
HAUSER: Absolut. Men varför är vi altruistiska? Det är en bra fråga. Och jag har studerat knölvalar i 28 år, och jag planerar att tillbringa mycket mer av mitt liv med att försöka ta reda på den frågan eftersom det faktiskt är en vacker fråga att försöka besvara.
SHAPIRO: Som vetenskapsman är man tränad att vara skeptisk. Hur sannolikt är det att vi bara försöker införa en antropomorfisk berättelse om djurens beteende som faktiskt inte är något som valen räddar dykaren från hajen?
HAUSER: Exakt. Om någon berättade den här historien för mig skulle jag inte tro på den. Om det inte hade varit jag, om den inte hade filmats i tre olika vinklar skulle jag inte tro på den. Jag försökte mycket att inte antropomorfisera något av det beteende som jag ser. Det är lätt att göra, men det är inte en bra metod inom vetenskapen.
SHAPIRO: Så hur känner du som vetenskapsman som är skeptisk till dessa antropomorfa tendenser inför rubrikerna som går runt i världen – ”Val räddar dykare från ondskefull haj” (ph)?
HAUSER: Jag tycker att det har gått lite för långt.
(Skratt)
HAUSER: Det som inte skrevs om – och det här är ännu konstigare – är att fyra dagar senare kom den andra valen som slog med svansen till båten och fortsatte att spionera och titta in i båten. Så jag gick i vattnet och rullade kameran. Och hon kom rakt upp under mig, fyra eller fem meter från min mage, och hon satte ut sina bröstfenor runt mig. Det var min födelsedag och jag fick en kram. Och säg mig vilken vetenskapsman som helst som kan berätta att en val kramade dem. Det är omöjligt. Men återigen – tre vinklar, tre olika kameror, och jag fick en kram av en val. (Skratt) Så jag berättar inte ens det för folk, för då tror de att jag är galen.
(Skratt)
SHAPIRO: Nan Hauser är ordförande och direktör för Center for Cetacean Research and Conservation och talar med oss via Skype. Det har varit ett nöje. Tack så mycket.
HAUSER: Tack. Bye-bye.
Copyright © 2018 NPR. Alla rättigheter förbehållna. Besök våra sidor om användningsvillkor och tillstånd på www.npr.org för mer information.
NPR:s transkriptioner skapas med en brådskande deadline av Verb8tm, Inc., en NPR-entreprenör, och produceras med hjälp av en egen transkriptionsprocess som utvecklats tillsammans med NPR. Denna text är kanske inte i sin slutliga form och kan komma att uppdateras eller revideras i framtiden. Noggrannhet och tillgänglighet kan variera. Den auktoritativa dokumentationen av NPR:s program är ljudinspelningen.