Barron's

Barry Ritholtz: O blogue foi uma tentativa de corrigir erros mais amplos de Wall Street e da imprensa – que as pessoas entendiam o que realmente se passava no mundo, e que o seu processo não era completamente prejudicado pelos seus próprios erros cognitivos e preconceitos comportamentais. Isso levou a preconceitos otimistas, onde as pessoas pensam: “Ei, eu poderia escolher ações, eu posso comercializar o tempo”. Também reconheci a pesquisa académica que é muito, muito mais difícil ser um apanhador de acções bem sucedido, um temporizador de mercado, ou negociador do que parece, e que é melhor ser dono do globo e tentar não se meter no seu próprio caminho.

Como o mundo fica mais complicado, você tem que ser realmente seletivo com a forma como você usa a tecnologia. Às vezes, é uma bênção para os investidores, e outras vezes, a gamificação da negociação, aplicações como Robinhood, não são o melhor comportamento.

Josh Brown: Barry não recebe crédito suficiente. Todos nós queríamos começar blogs como o do Barry. Ele foi o primeiro a escrever sobre investimento comportamental em um formato popular. Trabalhei como corretor de varejo em uma sucessão de empresas; tive um lugar na primeira fila por 10 anos de tudo o que não fazia. Vi todos os erros horrendos e vigarices, e como um de 20 e poucos, eu diria: “Não vou fazer isso – ou aquilo, também”.

Não me senti afortunado na altura, porque a minha carreira não ia a lado nenhum. Eu tinha 30 anos de idade, com uma conta bancária negativa, uma hipoteca, uma filha de 2 anos e uma esposa grávida. Quando conheci o Barry, disse: “O que quer que estejas a fazer, eu quero fazer parte disso.” Ele disse: “Eu não negoceio com clientes. Esse vai ser o teu papel.” No meu blogue, partilho o que estou a aprender em tempo real. Há sempre um novo tópico – moeda, tarifas, taxas de juro, a intersecção das eleições com os mercados. Eu tento compartilhar meu próprio processo.

Ritholtz: Ele é demasiado modesto. O seu primeiro livro mostrou o pior tipo de fraude de vendas da indústria. O seu novo livro são pessoas a mostrar o que estão a fazer com o seu dinheiro. Pare de nos dizer o que fazer, e abra o quimono.

Deixe-nos abrir esse quimono. O que estás a fazer com o teu próprio dinheiro?

Brown: O Barry está a comprar carros. Está a depreciar-se na sua entrada neste momento.

Ritholtz: Meu, se eu parar de comprar carros, vou usar o meu dinheiro estupidamente. Todos nós comemos a nossa própria comida, investindo ao lado dos nossos clientes. Estamos nos mesmos portfólios.

Brown: Em termos gerais, estamos a usar uma mistura de ETFs, fundos mútuos, e ultimamente temos entrado muito na indexação directa. Tentamos não falar especificamente sobre as carteiras de fundos, porque temos diferentes modelos de carteiras dentro da empresa, e nem todos os clientes possuem todos os ETFs.

Ritholtz: Nós usamos Dimensional Fund Advisors, iShares, Vanguard, State Street. Há momentos em que você está fazendo uma colheita de perdas fiscais, onde você pode vender um fundo da BlackRock e comprar um fundo similar da Vanguard. Mas nem tudo é intercambiável. Não recomendamos fundos específicos, porque do nosso ponto de vista, preenche um espaço na nossa carteira amplamente diversificada.

Brown: Você verá muito Vanguard para áreas do mercado como large-cap, onde achamos que os mercados são bastante eficientes. No lado da small-cap, gostamos do que a Dimensional está fazendo. Esses fundos obviamente têm um valor de small-cap dobrado. Nós também os usamos em microcap, onde você quer algo um pouco mais ativamente administrado.

Outros fundos geridos activamente?

Ritholtz: No lado do rendimento fixo, em contas geridas separadamente, fizemos muito com o Gurtin, que foi comprado pelo Pimco. No lado das acções, temos trabalhado com a O’Shaughnessy Asset Management desde 2013.

Mencionou a indexação directa, que implica seguir um índice mas possuir as acções directamente, em vez de o fazer através de um fundo.

Brown: Este é provavelmente o futuro da gestão activa. Este ano, nós movemos $210 milhões para versões de indexação direta de nossas estratégias. Temos 1,5 bilhões de dólares nos fundos tradicionais e nas versões ETF em que construímos a empresa. Temos as mesmas proporções de ações versus títulos versus REITs nos modelos de índice direto que temos nos modelos tradicionais de ETF. A diferença é a personalização que podemos fazer em cada cesta.

No início de 2019, estávamos em um grupo de cinco empresas convidadas pela O’Shaughnessy Asset Management para o beta-test Canvas, que eles faturaram como um sistema operacional para investidores. Esta incrível peça de tecnologia permite aos clientes criar carteiras de índices de baixo custo, personalizadas por razões fiscais, ou por razões de ESG, ou por razões de concentração. Nós o desenvolvemos internamente na empresa, muito lentamente. É uma mudança de jogo em termos de capacidade de personalização.

No ano passado, você provavelmente estava citando pessoas que estavam dizendo que o mercado iria 100% para trás. Em 2020, o oposto aconteceu. Tivemos 30 milhões de famílias a negociar. Eles querem ter acções individuais. É uma mudança absoluta no mar.

Ritholtz: Não creio que estivéssemos no auge passivo em 2019, mas em termos de partilha de mente, a indexação dominou a conversa. Há certos portfólios onde realmente funciona bem, especialmente em uma família com impostos mais altos. Uma, a quota activa: Os gestores activos devem ser pagos com base no valor da carteira que se afasta do benchmark, certo? A parte que cobra taxas é a parte em que eles se diferenciam, onde diverge do benchmark. Essa é a parte em que os consultores e seus clientes têm o prazer de pagar.

Dois, é o mais poderoso para os consultores que estão embarcando novos clientes. Se conseguirmos uma casa de 12 milhões de dólares da Califórnia, um homem ou uma mulher que trabalha no Facebook, não posso dar a eles 4% a mais no Facebook. Posso construir carteiras de índices para eles e deixá-las de fora. Você poderia ter feito isso antes com ações individuais, não com ETFs de baixo custo. Agora, imagine alguém que trabalha com petróleo e gás, e dando-lhes uma carteira que tem um componente de energia limpa mais alto, e um componente de petróleo mais baixo – que é a verdadeira gestão de riqueza. Seria difícil acreditar que não veremos uma grande adoção em 2021 e depois.

Quanto dinheiro novo será indexado diretamente? Claramente, há implicações fiscais para a movimentação de carteiras de clientes existentes.

Brown: Com base nos últimos 10 meses, é provável que os $70 milhões dos próximos $100 milhões que angariamos possam acabar em alguma combinação de indexação directa e alocação táctica de activos. Isto é para famílias multimilionárias, não para contas de $100.000.

A pandemia alterou a forma como se pensa em investir?

Brown: A questão é o quão escandalosa tem sido a resposta nos preços dos activos. Há um argumento a ser apresentado de que o mercado de ações é maior por causa da pandemia do que se 2020 tivesse sido um ano mais rotineiro. É uma afirmação do porquê de sermos investidores baseados em regras.

Ritholtz: Não só tinha de prever que ocorreria uma pandemia, como teria de a levar para o segundo nível, que é o de que a Reserva Federal vai levar as taxas a zero, e que o Congresso, que não pode concordar em renomear uma biblioteca, entraria em pânico e passaria um estímulo de 3 triliões de dólares. É assim que se chega a um ano positivo, apesar de todas as terríveis notícias. Nós nunca tentamos adivinhar o que vai acontecer. Se não estamos a fazer previsões, não vamos casar com previsões.

Josh, você publicou um livro que incluía as carteiras de 25 pessoas. Qual foi o conselho mais útil?

Brown: Demos às pessoas uma folha de papel em branco e ficámos muito surpreendidos por nenhum dos capítulos ser lido como o de qualquer outro. Bob Seawright escreveu algo muito pungente sobre um investimento numa casa de campo de verão para a família. Foi um investimento terrível financeiramente, mas foi um dos melhores investimentos de todos os tempos por causa das memórias que criou. Foi importante para mim ouvir, porque trabalho 18 a 20 horas por dia, e trabalho aos sábados e domingos, e estou lendo, e estou fazendo blogs, e estou fazendo podcasts. Não cheiro assim tanto as rosas.

Como você tem tempo para gerenciar dinheiro se você está blogando, podcasting, YouTubing, aparecendo na TV, e falando com Barron’s?

Brown: Temos 33 pessoas na prática.

Ritholtz: Se você falar com a pessoa média na gestão de fortunas e acompanhar o seu dia, eles estão a gastar 50% a 70% ou mais a perseguir novos clientes. Josh e eu temos o privilégio de não fazer isso. Nossos clientes nos encontram. Isso nos liberta para parar um segundo e pensar. No podcast, se eu tiver um Ray Dalio ou um Howard Marks ligado, não me interessa se alguém está a ouvir. Eu tenho uma lista de perguntas, e estou basicamente dizendo a eles, me ensinem tudo que eu preciso saber para fazer o melhor trabalho possível gerenciando o patrimônio dos meus clientes.

Brown: Barry, você não está respondendo a pergunta. Você está em uma tangente em outro sistema solar. Nós somos simultaneamente os dois jogadores mais inúteis e os dois mais valiosos da firma. Em qualquer semana, nós temos entre 40 e 60 famílias chegando até nós. Temos um estábulo incrível de pessoas a fazer blogs e podcasts. Em um sentido prático, somos completamente inúteis. Fico feliz em dizer às pessoas que o trabalho que você fez nos últimos três ou quatro telefonemas com seu Certified Financial Planner aqui é 10 vezes mais valioso do que eu ter telefonado e dizer: “Eu gosto mais do Google do que da Microsoft”. “

Obrigada, cavalheiros.

Escreva para Leslie P. Norton em [email protected]