Star Trek: Deep Space Nine-avsnittet ”The Nagus” gav fansen sitt första smakprov på dramatikern, författaren och producenten Wallace Shawn i rollen som Grand Nagus Zek. Shawn gjorde den listiga ferengiföreståndaren till sin egen under sju framträdanden i DS9 – det är en per säsong. Rollen läggs till hans imponerande lista över tidigare och framtida minnesvärda karaktärer, inklusive Fader Abruzzi (Heaven Help Us), Vizzini (The Princess Bride), Mr Hall (Clueless), Rex (Toy Story-serien) och Cyrus Rose (The CW’s Gossip Girl).
StarTrek.com fick äntligen träffa den älskvärda Shawn, som berättade om sina Trek-upplevelser, redogjorde för de överraskande vägar som hans karriär har tagit och berättade om sina aktuella projekt.
Hur förvånad blev du över att bli tillfrågad om att göra DS9?
Jag blev helt chockad eftersom jag aldrig ägt någon TV, så jag var egentligen ingen expert på serien. Å andra sidan har jag tillbringat mycket tid på hotell och satt och bläddrade bland kanalerna och landade alltid på Star Trek och tänkte ”Åh, det här är den som ser så attraktiv ut visuellt”. Det skulle vara The Next Generation. Jag tänkte alltid: ”Wow, filmfotografin är så bra och det ser så intressant ut, med dessa intressanta människor och varelser”. Så när jag blev tillfrågad att göra DS9 blev jag jätteglad. Jag älskade idén.
Karaktären var en sådan Ferengi, listig och rolig, men också klok. Hur roligt var det att spela honom?
Att vara i den världen och att vara i den sminkningen frigjorde mig verkligen på ett sätt som jag aldrig upplevt tidigare – eller sedan dess. Jag kände mig helt fri, så det var en glädjefylld upplevelse. Men det var fysiskt mycket, mycket mödosamt, och jag hade inte kunnat göra det regelbundet. En gång om året, vilket jag gjorde, var i princip perfekt för mig. Men att vara instängd i det där huvudet i minst 12 timmar, utan att räkna med tre timmar för att ta på sig sminket och en timme för att ta av det, var lite störande och obekvämt och utmattande. Och om man var tvungen att klia sig i pannan kunde man inte göra det.
Var det ditt beslut att bara göra det en gång om året på grund av sminket? Ville de ha dig oftare? Eller var det deras idé att ha dig med en gång om året?
Jag tror att det bara var författarnas och producenternas val, och det fungerade väldigt bra. Det var bara så ofta de ville ha mig.
Hur trivdes du med att arbeta med dina ferengikollegor, Armin Shimerman, Max Grodenchik, Tiny Ron, Cecily Adams och Aron Eisenberg?
Jag älskade alla. Jag vet inte om jag någonsin såg Tiny Ron utanför sminket. Cecily var förtrollande och underbar. Armin har jag sett i efterhand och jag såg honom ganska snart, tror jag, utan smink. Jag antar att jag i slutändan såg Max utan smink också. Men för det mesta kände jag de här personerna som ferengier. Max och Armin, det mesta av vår relation var Ferengi till Ferengi, egentligen, med bara dessa konstiga glimtar av varandra utan smink. Så verkligheten verkade på något sätt mindre verklig än de sminkade versionerna.
Du medverkade i sju avsnitt. Fanns det ett avsnitt, en scen, som du var mest nöjd med?
Det första avsnittet var det där karaktären uppfanns. Den fejkade döden var en fantastisk plot twist. Författarna uppfann karaktären och i princip hade jag bara tre sekunder på mig att räkna ut hur jag skulle tolka honom utifrån manuskriptet. Och sminket, att gå igenom det första gången, det var ett oförglömligt ögonblick. Jag minns också att, kanske till och med på den första dagen, kom en chef från övervåningen – jag vet inte ens vilken typ av chef han var – ner och tog mig åt sidan och sa: ”Du förstår väl att det här är ett seriöst program? Star Trek är inte en komedi.”
Jag citerar honom inte exakt eftersom jag inte minns hans exakta ord, men i själva verket sa han att jag var för rolig eller att jag gjorde bort mig. Det gjorde jag inte; det var inte lämpligt för showen. Jag var ingen expert på programmet eftersom jag, som jag sa, inte har någon TV och jag har aldrig haft någon. Jag hade egentligen aldrig sett ett helt avsnitt av programmet. Så jag var lite förbryllad. Jag sa till regissören: ”Wow, en kille på övervåningen berättade detta för mig och jag vet inte vad jag ska göra nu”. Han sa: ”Nej, jag älskar det du gör. Så fortsätt att göra det.” Det var tur för jag skulle verkligen inte ha vetat vad jag skulle göra.
Med tanke på att dina sju avsnitt var spridda över sju säsonger, hade Grand Nagus verkligen en hel båge, till och med att inleda reformer.
Oh, absolut. Jag visste att författarna tog särskild glädje av min karaktär när de gav mig en följeslagare – en underbar kvinnlig ferengi. Det var fantastiskt. Jag visste att de tog min karaktär på allvar och gav mig fantastiska, underbara saker att göra i varje avsnitt. Det fanns inga bortkastade avsnitt för mig, där jag bara fanns där, vilket ibland kan hända på tv. Varje avsnitt som jag var med i hade jag något fascinerande att göra.
Din karriär sträcker sig över 50 år. När du började, vad strävade du efter?
Jag började i 20-årsåldern som författare, och åtminstone enligt min personliga övertygelse är jag fortfarande författare, även om endast en liten kult av människor uppskattar mitt skrivande. De flesta har aldrig hört talas om det och om de har gjort det är de inte särskilt attraherade av det. Men jag har varit författare i 50 år och fortsätter att skriva.
Det fanns aldrig en tid då jag trodde att jag skulle bli skådespelare. Det hände innan jag tänkte på det. En vän satte mig i en pjäs och jag fortsatte med det eftersom jag inte hade hittat något sätt att försörja mig själv, eftersom mina pjäser var udda. Det var uppenbart att de inte kunde försörja mig ens med ett oanständigt liv, än mindre ett borgerligt liv. Så när jag erbjöds en roll i pjäsen, trots att jag inte var skådespelare, sa jag ja. Pjäsen blev ganska framgångsrik och jag blev, kan man säga, upptäckt av Juliet Taylor.
När folk känner igen dig på gatan, vill de då prata om dina pjäser, dina politiska skrifter, eller är det oftast Clueless, Star Trek, Toy Story och Princess Bride?
Ja, det är många som pratar med mig på gatan, oftast på ett vänligt sätt. Ibland vet jag först inte riktigt varför personen pratar med mig eftersom jag har olika delar av mitt liv. Så ibland vet jag inte ens om någon komplimangerar mig för en arg politisk polemik som jag har skrivit eller för mina märkliga pjäser, eller för att jag är en komisk blackjack dealer i Vegas Vacation.
Så, du säger att de inte kommer fram till dig och specifikt kommenterar, ”Hej, är inte du killen från…” eller ”Jag älskade dig i…”? Eller ”Jag älskade den här pjäsen eller den artikeln”?
Ofta gör de inte det.
Äkta?
Ibland, och ibland tror folk att du är någon som bara har gjort en sak, det som de gillar. Så folk har ofta sagt till mig på gatan: ”Din film är fantastisk”, och jag vet inte vad de menar. Men Star Trek-fansen är en speciell grupp. De är mycket speciella som människor. Det verkar inte finnas några onda Star Trek-fans. De är en tydlig godhjärtad grupp människor och i många fall är de människor som har upplevt någon form av isolering eller nackdel. Jag gissar att Donald Trump inte är en Trekkie. Det är en intressant grupp människor. Och naturligtvis ser jag inte riktigt ut som Grand Nagus fysiskt. Jag hade otroligt mycket smink på mig, så de som känner igen mig från Star Trek har verkligen tittat noga på den serien. Star Trek-fans ser saker om och om igen, och det är ännu lättare att göra det nu eftersom DS9 finns på Netflix och det finns en helt ny skara fans.
Vad är dina aktuella projekt? Kommer du att medverka i Ira Steve Behrs DS9-dokumentär What We Left Behind?
Absolut. Ira spelade in mig för den, och det ska bli mycket intressant och roligt när den kommer ut. Min lilla, mycket lilla bok som heter Night Thoughts finns förmodligen fortfarande tillgänglig i din lokala bokhandel, om du har en lokal bokhandel, eller på Amazon. Det är en slags lång politisk essä, politisk i min egen stil, skulle man kunna säga. Book Club kommer ut och Toy Story 4 också. Jag har gjort ett antal TV-saker. Jag är med i The Marvelous Mrs Maisel, She’s Gotta Have It, Mozart in the Jungle och Mr Robot. Jag vet inte, jag verkar vara med i väldigt många av dessa serier. Jag kan inte förklara det. Det är fantastiskt. Och jag har fina roller.
Denna intervju, som ursprungligen publicerades i mars 2018, har redigerats och komprimerats.