Barron's

Barry Ritholtz: Il blog era un tentativo di correggere gli errori più ampi di Wall Street e della stampa – che la gente capisse cosa stava realmente accadendo nel mondo, e che il loro processo non fosse completamente danneggiato dai loro stessi errori cognitivi e bias comportamentali. Questo ha portato al bias dell’ottimismo, dove la gente pensa: “Ehi, potrei scegliere le azioni, posso fare il market-time”. Ho anche riconosciuto la ricerca accademica che è molto, molto più difficile essere un stockpicker di successo, un market timer, o un trader di quanto sembri, e si sta meglio se si possiede il globo e si cerca di non mettersi sulla propria strada.

Come il mondo diventa più complicato, devi essere molto selettivo su come usi la tecnologia. A volte, è una manna per gli investitori, e altre volte, la gamification del trading, applicazioni come Robinhood, stanno incoraggiando non il miglior comportamento.

Josh Brown: Barry non riceve abbastanza credito. Tutti noi volevamo aprire blog come quello di Barry. È stato il primo a scrivere di investimenti comportamentali in un formato popolare. Ho lavorato come broker al dettaglio in una successione di aziende; ho avuto un posto in prima fila per 10 anni di tutto ciò che non bisogna fare. Ho visto ogni orrendo errore e truffa, e come un ventenne, direi, “Non ho intenzione di fare questo o quello, anche”.

All’epoca non mi sentivo fortunato, perché la mia carriera non stava andando da nessuna parte. Avevo 30 anni, un conto in banca negativo, un mutuo, una figlia di 2 anni e una moglie incinta. Quando ho incontrato Barry, gli ho detto: “Qualsiasi cosa tu stia facendo, voglio farne parte”. Lui rispose: “Non mi occupo di clienti. Quello sarà il tuo ruolo”. Nel mio blog, condivido ciò che sto imparando in tempo reale. C’è sempre un nuovo argomento – criptovalute, tariffe, tassi di interesse, l’intersezione delle elezioni con i mercati. Cerco di condividere il mio processo personale.

Ritholtz: È troppo modesto. Il suo primo libro ha mostrato il peggior tipo di frode di vendita nel settore. Il suo nuovo libro è la gente che mostra cosa sta facendo con i suoi soldi. Smettila di dirci cosa fare e apri il kimono.

Apriamo quel kimono. Cosa stai facendo con i tuoi soldi?

Brown: Barry sta comprando auto. Si sta deprezzando nel suo vialetto proprio ora.

Ritholtz: Amico, se smetto di comprare auto, userò i miei soldi in modo stupido. Tutti noi mangiamo la nostra cucina, investendo a fianco dei nostri clienti. Siamo negli stessi portafogli.

Brown: In linea di massima, stiamo usando un mix di ETF, fondi comuni di investimento e di recente siamo entrati molto nell’indicizzazione diretta. Cerchiamo di non parlare specificamente delle partecipazioni ai fondi, perché abbiamo diversi portafogli modello all’interno dell’azienda, e non tutti i clienti possiedono tutti gli ETF.

Ritholtz: Usiamo Dimensional Fund Advisors, iShares, Vanguard, State Street. Ci sono momenti in cui stai facendo il tax-loss harvesting, dove potresti vendere un fondo da BlackRock e comprare un fondo simile da Vanguard. Ma non tutto è intercambiabile. Non raccomandiamo fondi specifici, perché dal nostro punto di vista, riempie uno slot nel nostro portafoglio ampiamente diversificato.

Brown: Vedrai un sacco di Vanguard per le aree del mercato come le grandi capitali, dove pensiamo che i mercati siano abbastanza efficienti. Sul lato small-cap, ci piace quello che sta facendo Dimensional. Quei fondi hanno ovviamente una tendenza al valore delle small-cap. Li usiamo anche in microcap, dove si desidera qualcosa di un po’ più gestito attivamente.

Altri fondi a gestione attiva?

Ritholtz: Sul lato del reddito fisso, sui conti gestiti separatamente, abbiamo fatto molto con Gurtin, che è stato acquistato da Pimco. Sul lato azionario, abbiamo lavorato con O’Shaughnessy Asset Management dal 2013.

Hai menzionato l’indicizzazione diretta, che comporta il monitoraggio di un indice, ma possedere le azioni direttamente, piuttosto che attraverso un fondo.

Brown: Questo è probabilmente il futuro della gestione attiva. Quest’anno, abbiamo spostato 210 milioni di dollari nelle versioni dell’indice diretto delle nostre strategie. Abbiamo 1,5 miliardi di dollari nei fondi tradizionali e nelle versioni ETF su cui abbiamo costruito l’azienda. Abbiamo le stesse proporzioni di azioni contro obbligazioni contro REIT nei modelli di indice diretto come nei modelli ETF tradizionali. La differenza è la personalizzazione che possiamo fare in ogni paniere.

All’inizio del 2019, eravamo in un gruppo di cinque aziende invitate da O’Shaughnessy Asset Management per il beta-test Canvas, che hanno fatturato come un sistema operativo per gli investitori. Questo incredibile pezzo di tecnologia consente ai clienti di creare portafogli indice a basso costo, personalizzati per motivi fiscali, o motivi ESG, o motivi di concentrazione. L’abbiamo lanciato internamente all’azienda, molto lentamente. È un cambio di gioco in termini di capacità di personalizzazione.

L’anno scorso, probabilmente stavi citando persone che dicevano che il mercato sarebbe andato al 100% indietro. Nel 2020 è successo il contrario. Abbiamo avuto 30 milioni di famiglie che fanno trading. Vogliono possedere azioni individuali. È un cambiamento di mare assoluto.

Ritholtz: Non penso che fossimo al picco passivo nel 2019, ma in termini di quota mentale, l’indicizzazione ha dominato la conversazione. Ci sono alcuni portafogli in cui funziona davvero bene, specialmente in una famiglia a tassazione più alta. Uno, la quota attiva: I manager attivi dovrebbero essere pagati in base alla quantità di portafoglio che si allontana dal benchmark, giusto? La parte su cui addebiteranno le commissioni è la parte in cui si differenziano, in cui si discostano dal benchmark. Questa è la parte per cui i consulenti e i loro clienti sono felici di pagare.

Due, è più potente per i consulenti che stanno imbarcando nuovi clienti. Se prendiamo una famiglia californiana da 12 milioni di dollari, un uomo o una donna che lavora a Facebook, non posso dargli il 4% in più di Facebook. Posso costruire portafogli indicizzati per loro e lasciarlo fuori. Prima lo si poteva fare con singole azioni, non con ETF a basso costo. Ora, immaginate qualcuno che lavora nel petrolio e nel gas, e dategli un portafoglio che ha una maggiore componente di energia pulita, e una minore componente di petrolio – questa è una vera gestione patrimoniale. Sarebbe difficile credere che non vedremo un’enorme adozione nel 2021 e oltre.

Quanto nuovo denaro sarà indicizzato direttamente? Chiaramente, ci sono implicazioni fiscali per spostare i portafogli dei clienti esistenti.

Brown: Sulla base degli ultimi 10 mesi, è probabile che $ 70 milioni dei prossimi $ 100 milioni che raccogliamo potrebbero finire in qualche combinazione di indicizzazione diretta e allocazione tattica del patrimonio. Questo è per famiglie multimilionarie, non per conti da 100.000 dollari.

La pandemia ha modificato il suo modo di pensare agli investimenti?

Brown: Il fatto è che la risposta dei prezzi dei beni è stata scandalosa. C’è un argomento da fare che il mercato azionario è più alto a causa della pandemia che se il 2020 fosse stato un anno più ordinario. È un’affermazione del perché siamo investitori basati sulle regole.

Ritholtz: Non solo hai dovuto prevedere che una pandemia si sarebbe verificata, ma avresti dovuto portarla al secondo livello, che è che la Federal Reserve porterà i tassi a zero, e che il Congresso, che non può essere d’accordo sul rinominare una biblioteca, sarà preso dal panico e passerà uno stimolo di 3.000 miliardi di dollari. Ecco come si arriva a un anno positivo, nonostante tutte le notizie terribili. Non cerchiamo mai di indovinare cosa succederà. Se non stiamo facendo previsioni, non stiamo sposando le previsioni.

Josh, hai pubblicato un libro che comprendeva i portafogli di 25 persone. Qual è stato il consiglio più utile?

Brown: Abbiamo dato alle persone un foglio bianco e siamo stati molto sorpresi che nessuno dei capitoli fosse simile a quello di qualcun altro. Bob Seawright ha scritto qualcosa di molto toccante su un investimento in un cottage estivo per la famiglia. Fu un investimento terribile dal punto di vista finanziario, ma fu uno dei migliori investimenti di tutti i tempi per i ricordi che creò. Era importante per me sentirlo, perché lavoro da 18 a 20 ore al giorno, e lavoro il sabato e la domenica, e sto leggendo, e sto bloggando, e sto facendo podcast. Non annuso molto le rose.

Come fai ad avere il tempo di gestire il denaro se stai bloggando, facendo podcast, YouTubing, apparendo in TV e parlando con Barron’s?

Brown: Abbiamo 33 persone nello studio.

Ritholtz: Se parli con una persona media nella gestione patrimoniale e segui la sua giornata, sta spendendo dal 50% al 70% o più a caccia di nuovi clienti. Io e Josh abbiamo il privilegio di non farlo. I nostri clienti ci trovano. Questo ci libera di fermarci un attimo a pensare. Nel podcast, se prendo un Ray Dalio o un Howard Marks, non mi interessa se qualcuno sta ascoltando. Ho una lista di domande, e fondamentalmente sto dicendo loro: insegnami tutto quello che devo sapere per fare il miglior lavoro possibile nella gestione del patrimonio dei miei clienti.

Brown: Barry, non stai rispondendo alla domanda. Sei su una tangente in un altro sistema solare. Siamo contemporaneamente i due giocatori più inutili e i due più preziosi dello studio. In ogni settimana, abbiamo da qualche parte tra le 40 e le 60 famiglie che ci contattano. Abbiamo un’incredibile scuderia di persone che fanno blog e podcast. In senso pratico, siamo completamente inutili. Sono felice di dire alla gente che il lavoro che avete fatto nelle ultime tre o quattro telefonate con il vostro Certified Financial Planner qui è 10 volte più prezioso di me che prendo il telefono e dico: “Mi piace di più Google che Microsoft. “

Grazie, signori.

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