Barron's

Barry Ritholtz: Het bloggen was een poging om bredere fouten van Wall Street en de pers te corrigeren – dat mensen begrepen wat er werkelijk aan de hand was in de wereld, en dat hun proces niet volledig beschadigd was door hun eigen cognitieve fouten en gedragsvooringenomenheid. Dat leidde tot optimistische vooringenomenheid, waarbij mensen denken: “Hé, ik kan aandelen uitkiezen, ik kan de markt timen.” Ik herkende ook het academisch onderzoek dat het veel, veel moeilijker is om een succesvolle aandelenpicker, een markttimer of handelaar te zijn dan het lijkt, en je bent beter af met het bezitten van de wereldbol en proberen niet in je eigen weg te lopen.

Naarmate de wereld ingewikkelder wordt, moet je heel selectief zijn met hoe je technologie gebruikt. Soms is het een zegen voor beleggers, en andere keren, de gamificatie van de handel, apps zoals Robinhood, moedigen niet het beste gedrag aan.

Josh Brown: Barry krijgt niet genoeg krediet. We wilden allemaal blogs beginnen zoals Barry’s. Hij was de eerste die schreef over gedragsgericht beleggen in een populair formaat. Ik werkte als een retailmakelaar bij een opeenvolging van bedrijven; Ik had 10 jaar lang een zitplaats op de eerste rij van alles wat niet te doen. Ik zag elke afschuwelijke fout en oplichting, en als twintiger zei ik: “Ik ga dat niet doen, of dat, ook niet.”

Het voelde op dat moment niet gelukkig, omdat mijn carrière nergens heen ging. Ik was 30 jaar oud, met een negatieve bankrekening, een hypotheek, een 2-jarige dochter, en een zwangere vrouw. Toen ik Barry ontmoette, zei ik, “Wat je ook aan het doen bent, ik wil er deel van uitmaken.” Hij zei, “Ik heb niets met klanten. Dat zal jouw rol zijn.” In mijn blog, deel ik wat ik leer in real time. Er is altijd wel een nieuw onderwerp-cryptocurrency, tarieven, rentetarieven, het snijvlak van verkiezingen met markten. Ik probeer mijn eigen proces te delen.

Ritholtz: Hij is te bescheiden. Zijn eerste boek toonde de ergste vorm van verkoopfraude in de industrie. In zijn nieuwe boek laten mensen zien wat ze met hun geld doen. Stop met ons te vertellen wat te doen, en open de kimono. Laten we die kimono openen. Wat doe je met je eigen geld? Barry koopt auto’s. Het staat nu af te schrijven op zijn oprit: Dude, als ik stop met het kopen van auto’s, zal ik mijn geld dwaas gebruiken. We eten allemaal ons eigen eten, beleggen samen met onze klanten. We zitten in dezelfde portefeuilles.

Brown: In grote lijnen gebruiken we een mix van ETF’s, beleggingsfondsen, en van de laatste tijd zijn we heel zwaar in directe indexering geraakt. We proberen niet specifiek te praten over fondsbeleggingen, omdat we verschillende modelportefeuilles binnen het bedrijf hebben, en niet elke klant bezit elke ETF.

Ritholtz: We gebruiken Dimensional Fund Advisors, iShares, Vanguard, State Street. Er zijn momenten waarop je aan tax-loss harvesting doet, waarbij je misschien een fonds van BlackRock verkoopt en een soortgelijk fonds van Vanguard koopt. Maar niet alles is uitwisselbaar. We raden geen specifieke fondsen aan, omdat ze vanuit ons perspectief een sleuf in onze breed gediversifieerde portefeuille vullen.

Brown: Je zult veel Vanguard zien voor gebieden van de markt zoals large-cap, waar we denken dat de markten behoorlijk efficiënt zijn. Aan de small-cap kant, vinden we het goed wat Dimensional doet. Die fondsen zijn duidelijk gericht op small-cap waarde. We gebruiken ze ook voor microkapitalisatie, waar je iets actiever wilt beheren.

Zijn er nog andere actief beheerde fondsen?

Ritholtz: Aan de vastrentende kant, op afzonderlijk beheerde accounts, hebben we veel gedaan met Gurtin, dat werd gekocht door Pimco. Aan de aandelenkant werken we sinds 2013 samen met O’Shaughnessy Asset Management.

U noemde directe indexering, wat het volgen van een index inhoudt, maar het rechtstreeks bezitten van de aandelen, in plaats van via een fonds.

Brown: Dit is waarschijnlijk de toekomst van actief beheer. Dit jaar hebben wij $ 210 miljoen gestoken in directe indexversies van onze strategieën. We hebben $ 1,5 miljard in de traditionele fondsen en ETF-versies waar we het bedrijf op hebben gebouwd. Wij hebben dezelfde verhoudingen aandelen versus obligaties versus REIT’s in de directe indexmodellen als in de traditionele ETF-modellen. Het verschil is de aanpassing die we kunnen doen in elk mandje.

In het begin van 2019 behoorden we tot een groep van vijf kantoren die door O’Shaughnessy Asset Management waren uitgenodigd om Canvas te beta-testen, dat ze als een besturingssysteem voor beleggers hebben gefactureerd. Dit ongelooflijke stuk technologie stelt klanten in staat om goedkope indexportefeuilles te creëren, aangepast om fiscale redenen, of ESG-redenen, of concentratieredenen. We hebben het intern uitgerold bij het bedrijf, heel langzaam. Het is een game changer in termen van personalisatiemogelijkheden.

Vorig jaar citeerde u waarschijnlijk mensen die zeiden dat de markt 100% achteruit zou gaan. In 2020 gebeurde het tegenovergestelde. We hadden 30 miljoen huishoudens die handelden. Ze willen individuele aandelen bezitten. Het is een absolute ommekeer.

Ritholtz: Ik denk niet dat we in 2019 op het hoogtepunt van passief waren, maar in termen van mind share domineerde indexering het gesprek. Er zijn bepaalde portefeuilles waar echt goed werkt, vooral in een huishouden met hogere belastingen. Eén, actief aandeel: Actieve managers moeten worden betaald op basis van het bedrag van de portefeuille dat wegkomt van de benchmark, toch? Het deel waar ze vergoedingen voor vragen is het deel waar ze differentiëren, waar het afwijkt van de benchmark. Dat is het deel waar adviseurs en hun klanten graag voor betalen.

Twee, het is het krachtigst voor adviseurs die nieuwe klanten on-boarding. Als we een huishouden van $ 12 miljoen uit Californië krijgen, een man of een vrouw die bij Facebook werkt, kan ik ze niet 4% meer Facebook geven. Ik kan indexportefeuilles voor hen bouwen en het weglaten. Dat kon vroeger met afzonderlijke aandelen, niet met goedkope ETF’s. Stel je nu iemand voor die in de olie- en gasindustrie werkt, en ik geef hem een portefeuille met een hoger aandeel schone energie en een lager aandeel olie – dat is pas echt vermogensbeheer. Het zou moeilijk te geloven zijn dat we in 2021 en daarna geen enorme adoptie zullen zien.

Hoeveel nieuw geld zal direct geïndexeerd worden? Het is duidelijk dat er fiscale implicaties zijn voor het verplaatsen van bestaande klantenportefeuilles.

Brown: Op basis van de afgelopen 10 maanden is het waarschijnlijk dat $ 70 miljoen van de volgende $ 100 miljoen die we ophalen, kan terechtkomen in een of andere combinatie van directe indexering en tactische assetallocatie. Dit is voor multimiljoenen huishoudens, niet voor 100.000 dollar accounts.

Heeft de pandemie de manier veranderd waarop u over beleggen denkt?

Brown: Het ding is hoe schandalig de reactie op de activaprijzen is geweest. Er valt iets voor te zeggen dat de aandelenmarkt hoger staat door de pandemie dan wanneer 2020 een meer routineus jaar was geweest. Het is een bevestiging van waarom we op regels gebaseerde beleggers zijn: Je moest niet alleen voorspellen dat er een pandemie zou komen, maar je had het naar het tweede niveau moeten tillen, namelijk dat de Federal Reserve de rente naar nul zou brengen, en dat het Congres, dat het niet eens kan worden over het hernoemen van een bibliotheek, in paniek een stimulans van 3 biljoen dollar zou aannemen. Dat is hoe je een positief jaar krijgt, ondanks al het vreselijke nieuws. We proberen nooit te raden wat er gaat gebeuren. Als we geen voorspellingen doen, trouwen we niet met voorspellingen.

Josh, je hebt een boek gepubliceerd waarin je de portefeuilles van 25 mensen hebt opgenomen. Wat was het meest bruikbare advies?

Brown: We gaven mensen een blanco vel papier en waren zeer verbaasd dat geen van de hoofdstukken las als die van iemand anders. Bob Seawright schreef iets heel aangrijpends over een investering in een zomerhuisje voor de familie. Het was financieel een verschrikkelijke investering, maar het was een van de beste investeringen aller tijden vanwege de herinneringen die het opleverde. Het was belangrijk voor mij om te horen, want ik werk 18 tot 20 uur per dag, en ik werk op zaterdag en zondag, en ik lees, en ik blog, en ik doe podcasts. Ik ruik niet zo vaak aan de rozen.

Hoe heb je tijd om met geld om te gaan als je blogt, podcast, YouTubt, op tv verschijnt en met Barron’s praat?

Brown: We hebben 33 mensen in de praktijk.

Ritholtz: Als je met de gemiddelde vermogensbeheerder praat en hun dag bekijkt, spenderen ze 50% tot 70% of meer aan het vinden van nieuwe klanten. Josh en ik hebben het voorrecht om dat niet te doen. Onze cliënten vinden ons. Dat geeft ons de vrijheid om even te stoppen en na te denken. Op de podcast, als ik een Ray Dalio of een Howard Marks op krijg, kan het me niet schelen of er iemand luistert. Ik heb een lijst met vragen, en ik zeg eigenlijk tegen hen, leer me alles wat ik moet weten om het best mogelijke werk te doen met het beheren van de activa van mijn klanten. Barry, je beantwoordt de vraag niet. Je zit op een zijspoor in een ander zonnestelsel. We zijn tegelijkertijd de twee meest nutteloze en de twee meest waardevolle spelers van de firma. In een bepaalde week, hebben we ergens tussen de 40 en 60 gezinnen die contact met ons opnemen. We hebben een ongelooflijke stal van mensen die blogs en podcasts doen. In praktische zin, zijn we compleet nutteloos. Ik vertel mensen graag dat het werk dat u de afgelopen drie of vier telefoongesprekken met uw gecertificeerde financieel planner hier hebt gedaan, tien keer waardevoller is dan dat ik aan de telefoon kom en zeg: “Ik vind Google beter dan Microsoft. “Dank u, heren.

Schrijf naar Leslie P. Norton op [email protected]